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中国人民海军新建舰艇讨论贴

发布者: Nighthawk | 发布时间: 2011-3-2 16:25| 查看数: 15287| 评论数: 83|帖子模式

今天看到530“徐州”舰与撤侨邮轮会合的报道,心里很激动,虽然徐州舰有点形单影只,但毕竟已经是走向远洋。今天又看到帖子,052C的后续舰船体已经成型,新一波造舰高潮终于要到来了。大家来讨论一下人民海军这些年造舰计划吧,并且来畅想一下2020年远洋海军的雄姿。
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最新评论

转弯遇到风 发表于 2011-3-2 18:09
越多越好,嘿嘿。不知大舰能不能赶上国航母的进度。
风语轻尘 发表于 2011-3-2 18:31
本帖最后由 风语轻尘 于 2011-3-2 19:32 编辑

海军的战斗力主要由各种大中型作战舰艇和保障舰艇组成,今天在FY上看到的总结PLA海军现役舰艇的帖子,简单的汇总一下,帮助大家讨论:
驱逐舰26艘,其中比较像样的有:
052A:2艘,112和113
051B:1艘,167
052B:2艘,168和169
052C:2艘,170和171
051C:2艘,115和116
现代:4艘,136,137,138,139
以上共13艘,正好一半。总体而言,无论数量还是质量,目前的驱逐舰都是远远不够的,到2020年,旅大应该全退,或者转去做渔政,这是比较靠谱的,112和113其实也接近30年的服役期,不堪大用了。假设海军要求至少保证30艘驱逐舰(且不管质量),那么10年内服役的驱逐舰需要17-19艘,目前在建的052C确认至少2条,有消息说4条,假设为4条,下一波次的新驱的建造量至少要达到13艘,如果052C只是新驱成熟前填补空白而建造2艘就终止的话,那么新驱的建造量应该是15艘。我们料己从严,就算新驱建造12艘吧,2012年开建,2014年首艘服役,在随后的6年时间里每年至少应服役2艘。以中国目前的造船能力这是毫无问题的,以中国目前的军费来看,也应该不成问题。这样,到2020年,海军就有12艘新驱,4-6艘052C,一共16-18艘盾舰,再加4现代2艘051C2艘052B组成核心战力,够不够用大家可以讨论。

护卫舰52艘,其中比较有战斗力的包括
054,2艘,525和526,
54A,目前见到7艘,529,530,548,568,569,570,571,据说有一艘已经试航去了,确认船厂有2艘在建,
053H3,10艘,装海红旗7,做编队的内层防空护卫,
053H2,4艘,装红旗61,聊胜于无,
其它老江湖什么的就不罗列了,到2020年就算退不完也差不多了,编队中基本没有它们的位置。护卫舰的建造计划,一要看TG对护卫舰的定位,二要看TG决心保持多大的规模。假设(没有根据,纯假设)2020年TG要求海军保持40艘有战斗力的护卫舰,现有的54+54A+53H3+53H2一共23艘,加上在建和未服役的54A,是26艘,还有14艘的缺口,这个是比较容易补上的,即使按照现在的速度到2020年也绰绰有余。如果TG要求淘汰053H2,那新护卫舰的需求是18艘,如果TG要求护卫舰队保持52艘的规模,那么新护的需求是30艘,就是说从2012年开始每年下水服役的新护要达到3.3艘,这个其实努力一把也能达到,不过我觉得没必要保持这么庞大的护卫舰队,比如把资源省下来向大型舰倾斜,这里取中间,2020年,TG的护卫舰队规模是40艘,淘汰53H2,新建18艘,包括12艘54A的后续舰,不妨称为54B型,就是12艘54B+16艘54A+2艘54+10艘53H3。


潜艇69艘,船坞登陆舰1艘。

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Nighthawk 发表于 2011-3-2 18:57
我认为护卫舰作为各大舰队的近海主力绰绰有余。054A已经成为远洋护航的主力,与没有其它的大型主力舰艇也有关。
在两栖舰队的建设上,我认为应与南北两大航母舰队对应,各装备2~3艘直通甲板两栖攻击舰,3~4艘船坞登陆舰,总数也就*2。从大规模兵力投送的角度讲,一支两栖舰队应该能有一次投送一个陆战旅的容量。
说话两栖攻击舰应该很快能见到了,不会晚于明年的。
qiugb 发表于 2011-3-2 19:21
051B:2艘,115和116

115和116好像是051C ?
风语轻尘 发表于 2011-3-2 19:31
回复 5# qiugb


    是,写错了,应该是051C。
风语轻尘 发表于 2011-3-2 20:03
接着畅想潜艇,先畅想常规的。
跟水面舰艇比起来,收集潜艇的准确信息难多了,很多时候靠猜的。我这里引用的数据依然来自于飞扬上的那个TG舰艇收集贴,根据那里的数据,目前的常规潜艇有:
宋:1艘,320,靴子状的围壳,很好认,
宋改:猜测数量从13到27都有,继续料己从严,算12艘,
宋改改:就是所谓的“元”,根据潜艇专家小马哥的分析应该装了AIP,猜6艘,算4艘;
基洛:636+877一共12艘;
那一堆035啊还有那艘潜射导弹试验艇就不算了,估计撑不到2020年。这样TG目前比较有战斗力的潜艇是29艘,因为数量都是猜的,不妨取个整,算30艘。小日本的潜艇服役不到20年就退了,宋是90年代中期服役,到2020年,其实也差不多要退了,以前TG老潜艇多,是没钱闹的,除了维持规模,战斗力其实很不好说。按照我的观点,常规潜艇30艘左右其实已经不错了,未来应该重点发展核潜艇。但是核潜艇贵,目前的情势下不可能象常规艇一样下饺子,维持必要的常规潜艇就很必要了,再说武汉造船厂也有好几万人嗷嗷待哺。那么从2011年开始,每年服役一艘常规艇,从生产能力和资金上来说是没有问题的,这些新生产的常规艇至少也是宋改改改了,呵呵,其实就是039B元级的改进型,可以称为039C,这样的话,到2020年,039B/C的数量(也就是AIP艇的数量)达到16艘,039A和基洛加起来24艘,剔除最早的几艘039A和877型的基洛,总也有20艘,何况以TG用光用烂的风格不可能把这些状态还算不错的艇扔掉,那么常规艇的数量仍可维持40艘以上,此后就应该快马加鞭的造核潜艇,把常规艇的数量慢慢减少,最后维持20艘左右的新锐常规艇。当然,以上全是我的臆测,做不得准。
风语轻尘 发表于 2011-3-2 20:22
再畅想核潜艇。核潜艇保密级别高,目前能够流传出来的消息,缺少确凿的证据,所以继续全天候畅想。
战略核潜艇,092至少有1艘,就是406,有说法是多艘同号,目前未见有力的证据,按一艘来算。我很怀疑406能否服役到2020年,所以这艘就无视了吧。
094的话,确认1艘在役,有说服役两艘的,同样没有证据,但是我觉得是靠谱的。前两天军报上有消息提到46艇员队,网络大能漏斗子说091的艇员队以1开头,092,093的艇员队以2,3开头,094的艇员队就以4开头,所以可以证明目前094的艇员队已经组建到第六支了。这样的内幕,我等小民自然不辨真假,又有人说1艇配两队,似乎靠谱,畅想归畅想,总要有些规则,不能全天候胡扯,就按照“目前有6支094艇员队,每两支艇员队配属1艘潜艇”来算,那么目前094至少有2艘,第三艘可能将于近一两年内服役,所以提前组建艇员队。据说094的生产颇为不顺,根据网上流传的胡core授旗图,可以证明2004年094服役(04还是06年?忘记了),如果是06年服役第一艘,现在有2艘,说明094的生产速度大约4年一艘,如果是04年服役第一艘,那094的生产周期也不会超过4年太久。战略核潜艇的数量,太多了也没意义。美帝下一代的SSBN,计划12艘,每艘16管,现在毕竟不是冷战那个整天想着末日决战的时代了,有人说6艘SSBN,两艘在战备值班,两艘在基地整修,两艘在往返战区的路上,就刚刚好,我觉得是有道理的。假设胡core的想法正好和俺一样,决定中国需要6艘16管的SSBN,那么目前有3艘已经靠谱了,到2020年达到6艘,那么这个10年内要生产3艘,我觉得应该毫无鸭梨。唯一纠结的是生产什么型号。据说095和096已经上路,中国的传统做法是SSN拉长加入导弹舱段成为SSBN,那么096就必须等到095出现之后或者基本确定了设计之后才会正式开张,乐观估计2016年开造,到2020年服役两艘,似乎也没什么压力,到那时候中国的国力肯定还要往上窜一截儿。那么2020中国的SSBN舰队就由4艘094和2艘096组成,如果觉得094不给力,那么2020年后继续建造096来替代094.
所以,我安排的生产计划就是,当前第三艘094处于服役前的最后阶段,第四艘094在2015年之前服役,2016年和2017年开造2艘096,2020年之前服役,大家觉得怎么样?
中国睡教 发表于 2011-3-2 21:25
在这10年内能先实现海军的驱逐舰和护卫舰的全面“防空导弹化”和“舰载直升机化”就很了不得了。现在我国的驱逐舰和护卫舰有接近一半这两化还没有实现,反潜、防空能力不强。
轩墨 发表于 2011-3-2 21:55
杂乱无比的型号。看了让人心酸。
shaolin1254 发表于 2011-3-3 01:42
驱逐舰维持2年一批2艘,到2020年下水服役10艘新舰,051最后几艘北舰养老等到新舰替代。
护卫舰维持4艘一批,到2020年基本替换完1990年前建造的老舰。
水下50艘左右的常规潜艇+10艘核动力潜艇。

056型入役20艘,082型6艘,新补4-6艘,998型2艘,CV2艘,其他军辅船20+,未来10年基本完成海军舰艇的现代化更新。

海军换装还是要有序,渐进,另外还要和空军一样把以前缺的补上,弱的加强。
老牛居 发表于 2011-3-3 22:26
杂乱无比的型号。看了让人心酸。
轩墨 发表于 2011-3-2 21:55


呵呵,大国海军都这样
zhyuli 发表于 2011-3-3 22:35
提示几点
1 关于老江湖的  053H2和053H1G都接受了升级,说明还有一定的价值,至于其他的吗,大家可以玩猜猜猜的游戏了......

2 关于052C的后续,很多人一直在争论052C的指标问题,却无视于海军的实际行动。 大家不妨看看欧洲的情况,防空导弹驱逐舰/护卫舰之后,就应该是大批量的通用导弹驱逐舰/护卫舰,052C的后续可以往这个方向猜......

3 056情况复杂,到现在为止居然没有任何分段信息流出,说明很多事情并没有这样简单,或者说越是简单的东西内涵却越是深刻,这种深刻的内涵是需要花时间去理解的,好事多磨嘛......

4 核潜艇最神秘,但是大家去看看小马哥的文章,基本上新一代的战术指标也能做到初步有数......
shaolin1254 发表于 2011-3-4 00:26
未来10年能把1990年前的老舰都替换就不错了,基本完成现代化舰队组成。而且海军大批的军辅船进入寿命最后也要开始跟新,并且伴随着航母服役、海军舰队2级分化,各类辅助舰艇也要增加。
老狼一派 发表于 2011-3-4 16:33
坞登应该算两艘了。
42503149 发表于 2011-3-4 23:41
052C+如不出意外,一对一旅大是可以的
老狼一派 发表于 2011-3-5 00:51
052C+如不出意外,一对一旅大是可以的
42503149 发表于 2011-3-4 23:41



    四面盾一对一替换旅大,成本上不太可能吧?
轩墨 发表于 2011-3-5 00:54
请问燃气轮机的情况如何了?

燃燃联合的变速箱搞定了没有?

谢谢大家解答
machinemei 发表于 2011-3-5 15:55
不会再有052B那样的通驱了,驱逐舰队全盾化已更改不可避免。下一步重点应该是垂发系统通用化,这样任务仅仅和携带的弹有关系,出海前明确会面临怎样的作战环境就行了。
超大的消息是052C似乎这批是四艘,后面是还有改进的D,至于改了什么不知道,期待通用垂发。
大驱延后也不是什么坏事,需要完善的分系统还多着呢。就是不知道综合电推是否来得及。
syhssj888 发表于 2011-3-5 16:45
海军这点力量确实太单薄了。
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