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中俄宽体客机项目:正式命名为CR929

发布者: JSTCVW09CD | 发布时间: 2012-5-31 18:40| 查看数: 60994| 评论数: 530|帖子模式

俄ZF工业和贸易部部长以及工业和贸易部网站官方披露和确认: 中俄部长级会议期间已签署联合研发宽体远程客机的MOE

UAC and the Chinese Comac to develop a new long-haul  plane

Russia and PRC are preparing to throw the gauntlet to Boeing and Airbus. As the "Vedomosti", United Aircraft Corporation (UAC) and the Chinese Comac intend to establish a JV to develop a new long-haul aircraft based on Il-96. Russia will provide the know-how, PRC - money

Joint venture agreement will be signed on June 5-6, during a visit of President Vladimir Putin to PRC ,  told
"Vedomosti" Deputy Minister of Trade and Industry Yuri Slusar .The deal will involve the Russian KLA and Chinese avia Comac. The aim of partners - on the basis of IL-96 to create a new long-haul aircraft (Code-name - "2020"). Russia will contribute to the intellectual property to the joint venture, PRC- money, says Slusar.This was confirmed by a source in the KLA and the secretary of the Russian-Chinese Chamber of Commerce to facilitate mechanical engineering, technology and innovative products Sergei Sanakoyev .

http://www.vedomosti.ru/companies/news/1801938/rossiya_i_kitaj_syadut_v_samolet

这个报道是说普金访华时会签订建立合资企业协议, 用来联合研发远程宽体客机。
具体情况待后续的访华报道证实。

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俄ZF工业和贸易部部长以及工业和贸易部网站官方披露和确认: 中俄部长级会议期间已签署联合研发宽体远程客机的MOE
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http://www.minpromtorg.gov.ru/press/news/57
俄工业和贸易部官方网站.
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最新评论

JSTCVW09CD 发表于 2012-5-31 18:43
http://www.rusnews.cn/ezhongguan ... 11012/43173227.html
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相关背景: 2011年普金访华
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普京:俄中联合研制宽体客机将促进两国发展
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北京10月12日电 俄罗斯总理普京在接受中国中央电视台(CCTV)采访时表示,联合研制宽体客机将对俄罗斯和中国产生巨大效益。

普京强调,经济关系多元化,包括在航天、飞机制造和造船领域的合作项目,这些都会给两国发展带来巨大的经济效益。

他说:“仅研制宽体客机就会对俄罗斯和中国产生巨大的效益。”

普京指出,俄罗斯和中国至今为止都在越来越多的购买美国和欧洲飞机。

普京解释说:“请上帝赐予他们-我们的伙伴健康。但是诸如俄罗斯和中国这样的国家有能力、也应该拥有本国生产,何况对于俄罗斯来说,这方面没有任何新意。”他认为,需要发展这个领域的人力资源以及俄罗斯素来拥有的科技潜力。他解释说:“还有一个优势,而且是很大的优势-拥有像俄罗斯和中国这样的销售市场。”

中国记者指出,普京乘坐俄罗斯制造的伊尔-96飞机抵达。

他评论说:“这是非常优秀的飞机,发动机很好。”

在谈到高科技发展问题时,普京指出俄罗斯与中国在航天领域的合作前景。他强调,在商业火箭发射领域莫斯科和北京仍然是世界领先者。
shaolin1254 发表于 2012-5-31 18:59
联合生产An124更好
speed 发表于 2012-5-31 19:11
长官意志而已,07年的时候俄罗斯就提过类似的建议,不过当时中国反应冷淡,现在换了一个崇洋的候任要上来,主动提出要合作,于是最近这件事又开始炒起来来了。

点评

顺便提一下:和这个报道一起看到的,最近又签订了150台31系列发动机订单, 不知道情况如何?  发表于 2012-5-31 19:18
speed 发表于 2012-5-31 21:26
speed 发表于 2012-5-31 19:11
长官意志而已,07年的时候俄罗斯就提过类似的建议,不过当时中国反应冷淡,现在换了一个崇洋的候任要上来, ...

说明又一批AL31到寿了.

点评

一样的事情,老机中期改进升级.  发表于 2012-6-7 23:20
这140台买的是99M1。  发表于 2012-6-7 20:22
你打算把SU30MKK和SU27SK上的AL31换成WS10?  发表于 2012-6-2 15:20
WS10产能不足吗?  发表于 2012-6-2 13:11
fengqiuyizhong 发表于 2012-5-31 21:33
speed 发表于 2012-5-31 21:26
说明又一批AL31到寿了.

确实,最近几年进口AL31比较多,国外就说中国WS10有问题,就原来那批SU 27系列,以及J10 AL31那批,由于AL31寿命较短,且最近中国空军训练时间大大加长,换新AL31是必然的,不然就得修改机体装WS10,还有一个问题,就说中国必须保证一定量的AL31库存以防万一.另外WS10的产能也是个问题。
speed 发表于 2012-5-31 21:44
本帖最后由 speed 于 2012-5-31 21:45 编辑

简单来说我对在伊尔96基础上的改进不看好,现在的伊尔96的经济性还赶不上772,更不要说新一点的772W和773W,在300到350座级这个市场,现在波音和空客正在开发77X和A350XWB,其中的XWB900和XWB1000和未来的77X的经济性比现有的机型要好10%以上,这对未来的伊尔96的改型构成了更大的压力.

花数百亿元如果只是为了造出来一架大飞机,然后象征性的生产和装备那么几袈,我想中国还没有有钱到这个地步,那个崇洋的后任貌似之前也干过这种花大钱引进最后留下一堆烂摊子的事情.在更高的位置上如果也这么好大喜功,为崇洋而搞一些不切实际的引进项目,只能带来更大的祸害.

点评

如果能联合研制,共同拥有知识产权,两边设计生产基地。倒也是可以的好办法。就怕俄罗斯不肯。  发表于 2012-6-1 12:53
此事还有阻止的可能么?感觉有点郁闷。  发表于 2012-6-1 09:57
speed 发表于 2012-5-31 22:10
http://chinese.ruvr.ru/2012_05_31/76573899/

俄中将联手打造新型远程飞机  

俄罗斯《消息报》31日载文写道,联合航空制造集团(UAC)和中国商用飞机有限责任公司(COMAC)与波音公司和空中客车公司展开竞争。该报获悉,俄中两国企业将为打造新型远程飞机建立一家合资企业。据报道,俄罗斯投入技术,中国出资。俄工贸部副部长斯柳萨里对外界表示,合作协议将在俄罗斯总统普京6月5日至6日访华期间签署。合作目的是在伊尔96基础上开发新型远程飞机,这款飞机已得名“2020”。据斯柳萨里介绍,这个项目的合作期限为7年,预计投资额为达70到120亿美元。首先将对俄中两国市场进行调研。显然,需要售出数百家飞机才能收回投资。工厂将设在中国境内。
JSTCVW09CD 发表于 2012-5-31 22:19
speed 发表于 2012-5-31 21:44
简单来说我对在伊尔96基础上的改进不看好,现在的伊尔96的经济性还赶不上772,更不要说新一点的772W和773W,在 ...

目前看到的有两种说法,一种是基于IL-96为基础进行大改, 另外是全新研制。

如果仅仅是采用IL-96的基本气动布局和结构, 其他全部改进设计的话, 经济型上还是可以做到旗鼓相当的水平上。


不过目前没有确定消息, 等等看吧。
JSTCVW09CD 发表于 2012-5-31 22:28
http://www.rusnews.cn/ezhongguan ... 20531/43455632.html
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俄中公司讨论制造长途飞机可能性问题
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莫斯科5月31日电 俄罗斯工业贸易部向PRIME经济新闻社表示,联合飞机制造集团和中国商用飞机有限责任公司(Comac)将在6月签订框架协议,该协议规定制定新长途飞机制造战略。

该人士说,计划在俄罗斯总统普京6月初访问中国时签署协议。

联合飞机制造集团进一步说,该集团与中国商用飞机有限责任公司正在进行证明合资项目合理性方面的谈判。

《新闻报》31日报道,联合飞机制造集团和中国商用飞机有限责任公司合作的目的是在伊尔-96的基础上制造新的长途飞机,新飞机将在中国境内生产。
speed 发表于 2012-6-1 01:03
如果要在伊尔96的基础上改,机头首先要重新设计进以降低阻力,机翼毫无疑问也要重新设计,需要应用最新的空气动力学和复合材料技术实现减重增升,垂尾和平尾就不用说了,都要重新设计并且用全复合材料代替现在金属结构.

其他机械液压系统,航电系统,还有关键的发动机统统都要重新设计和更换,这样下来,总的工作量和重新设计一架新飞机没什么区别,而技术指标和商业竞争力还不如全新的设计.

点评

直接改成加油机得了............  发表于 2012-6-1 13:06
stecue 发表于 2012-6-1 04:11
有点矛盾啊。毛子这方面的水平肯定比我们高。不过这算是C919的后继机么?完全不同的风格,没有继承性的话似乎也不便于推销产品?
要弄的话最好是能弄成CRH模式,开始引进明显超出我们原有水平的250动车组并全盘技术转让,然后我们自己造出CRH380系列。要是弄成一汽东风上汽的合资模式,技术完全在外方,自己就是富士康水平的组装工就完全没意思了。已经有空客320的组装线,再弄一条前景不明的就纯粹浪费钱。
farocean3000 发表于 2012-6-1 05:59
speed 发表于 2012-5-31 19:11
长官意志而已,07年的时候俄罗斯就提过类似的建议,不过当时中国反应冷淡,现在换了一个崇洋的候任要上来, ...

谁啊?习or李
joki 发表于 2012-6-1 09:55
木子同志应该还没正位,这么大的事情可以一人决定?恐怕是航空系统内引进派的老毛病又犯了。
个人支持关键技术的引进与合作。像这种企图整套拿来照搬照抄,给人打工的事情可不敢苟同。
empereur 发表于 2012-6-1 10:33
即使合作,双方也很难实心实意的搞。
peishen 发表于 2012-6-1 16:09
这真是的愚蠢的决定,伊尔-96是一种十分落后的设计,虽然俄罗斯有设计和制造大型客机的技术经验,但基于伊尔-96修修补补十分愚蠢,目前国际上类似于A350这样的飞机,采用双发构型,经济型远不是伊尔-96之类所能媲美,而四发的A340都要关生产线了。
shaolin1254 发表于 2012-6-1 16:23
本帖最后由 shaolin1254 于 2012-6-1 16:24 编辑

联合生产,俄罗斯出技术,中国出资,这模式没问题么?如果这飞机要在国际市场销售,取的EASA/FAA试航证,航电之类不用说还是那几家国际大厂,发动机选GE/PW,顶多再把SaM加上。这和商飞现在的模式有区别么?合作具体能学到啥?大型客机机体制造么?这项目与其说是合作,不如说是中国出资给俄罗斯民机领域输血。与其合作客机项目不如合作生产An124或者加快重型直升机项目进度

点评

我觉得俄罗斯联合我们一方面是想分担研发出资,减少风险,另一方面也是为了借此进入中国民机市场,倒不一定是单纯想捞商飞的钱  发表于 2012-6-1 17:08
你就放心好了,商飞这种垃圾公司有钱得很,既然几百亿的大飞机专项资金投下去啥玩意都没见着,再拿点小钱给毛子输输血也没啥大惊小怪的。  发表于 2012-6-1 16:48
捍卫真相 发表于 2012-6-1 16:55
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
JSTCVW09CD 发表于 2012-6-1 17:37
shaolin1254 发表于 2012-6-1 16:23
联合生产,俄罗斯出技术,中国出资,这模式没问题么?如果这飞机要在国际市场销售,取的EASA/FAA试航证,航 ...

这么大市场。

人家用地方认证标准卡你, 你也可以用自己的标准卡AB嘛。 问题是你没有这个产品, 标准的门槛就没用了。
shaolin1254 发表于 2012-6-1 17:53
JSTCVW09CD 发表于 2012-6-1 17:37
这么大市场。

人家用地方认证标准卡你, 你也可以用自己的标准卡AB嘛。 问题是你没有这个产品, 标准 ...

别说啥市场了,俄罗斯自己的民航市场主流机型都是波音和空客的机型。跨国航线有多少是伊尔和图的客机?凭啥指望中国市场支持俄罗斯机型

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