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楼主: langge945
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[机型] 中国采购、装备、使用苏-35讨论专贴——2016.12月交付首批4架

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sinoempire 发表于 2012-12-9 14:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 sinoempire 于 2012-12-9 14:06 编辑
dy430071 发表于 2012-12-9 09:58
中俄一系列协议,无SU35嘛事。YY的人可以歇菜了。

军售协定不受政府间民用合同约束,它们是单独签署。。。所以中俄一系列民用协议不能成为理由说明什么。。

PS:我也讨厌su-35bm。
sinoempire 发表于 2012-12-9 14:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 sinoempire 于 2012-12-9 23:52 编辑

不清楚真假。。。
http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?id=8823722&boardid=1

俄羅斯副總理親口證實中國要買SU-35
俄新网RUSNEWS.CN莫斯科12月6日电 主管国防工业综合体的俄罗斯副总理罗戈津表示,俄罗斯与中国近期将签署一份关于在军事技术合作领域保护知识产权的协议。

罗戈津说:“我们在苏霍伊飞机供应、苏-27生产许可以及苏-35对华出口问题上已经接近达成协议。中国方面发出信号说,完全接受我们要求尊重俄罗斯生产商的知识产权的信号。近期内将签署这一协议。”

罗戈津表示,除中国外,北约在东欧的一些成员国至今仍然无视俄罗斯武器知识产权。

他说:“对于卡拉什尼科夫步枪的事情我提过多次。东欧大量生产这种步枪,但并不向我们支付版权费。因此,我们将向北约提出这个问题。”

据楼下所言,有可能是假消息。。。
kanjia 发表于 2012-12-9 18:07 | 显示全部楼层
俄新网上面根本没有相关报道。
sinoempire 发表于 2012-12-9 23:51 | 显示全部楼层
kanjia 发表于 2012-12-9 18:07
俄新网上面根本没有相关报道。

是吗,我也不知道,我是从网站弄来的,你看上面有网站地址。。
 楼主| langge945 发表于 2012-12-18 11:51 | 显示全部楼层
俄媒:歼15性能超苏33 售华苏-35背叛俄利益

据俄罗斯军工综合体新闻网12月17日报道,中国强调国产新型舰载歼击机歼-15的性能全面超越俄罗斯苏-33,中国航空工业的进步能够保证歼-15的一系列性能比上世纪80年代的产品先进。俄军事专家克拉姆尼克认为,现在的主要问题不在于歼-15优于苏-33,而在于俄方继续与中方合作,特别是出售配备先进发动机和雷达的苏-35S歼击机是否合适。

  俄媒称,中国国防部发言人耿雁生日前表示,国产歼-15舰载歼击机在所有性能上都超越了俄罗斯苏-33,前者不是后者的改制品。俄军事专家克拉姆尼克评论指出,中国新战机的研发历史相当典型,上世纪90年中国得到了许可组装苏-27SK歼击机的合同,随即非常迅速地仿制了飞机的部件和组件,开始生产国产歼-11飞机。之后,中国从乌克兰得到了未完工的“瓦良格”号航母,经过现代化改装,不久前以“辽宁舰”的名称编入中国海军服役,从而使国产舰载歼击机研制问题备受关注。

  此前原苏联走通了在苏-27基础上制造舰载歼击机苏-33的道路,这种榜样鼓舞了中国,中方开始与俄方谈判采购苏-33事宜,但是未能成功。中方只想采购2到4架飞机进行研究,然后仿制,俄方坚持大批量出口,50架的数量完全可以满足“辽宁舰”和至少另外一艘航母(如果建成的话)的需求。如果同意俄方的条件,中方仿制苏-33就将没有意义,因为到第3艘国产航母服役(20年代中期)之时,源自上世纪70-80年代的飞机已经相当老旧。中国在俄罗斯受挫之后,再次把目光转向乌克兰,结果得到了1架(也有消息称两架)没有在克里米亚海军航空兵试验场飞行过的苏-33原型机及其一些部件和配件,从而成为中国歼-15的原型机。苏-33在中国的再生产进展相当迅速,因为中方在仿制苏-27时积累了丰富的经验,而且中国过去25年在计算机领域取得的成就无疑能为国产飞机配备更加先进的设备,至少要比1987年生产的原型机上安装的设备先进得多。中国可能还在减轻飞机结构方面取得了进步,关于苏-33过重的问题早已进行过探讨,有了俄罗斯的经验教训,中国完全可以避免相同的错误。至于中国歼-15歼击机及其材料的寿命问题,只有在飞机试验过程中才找得到答案。

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  俄媒称,与此同时,中国暂时还没有解决本国航空制造业最为关键的发动机问题,中国航空发动机的寿命和经济性能都不如俄罗斯产品,包括歼-11和歼-15安装的以AL-31FN为基础的WS-10发动机,尽管中国对自主研制WS-10发动机并开始批量生产感到满意。实际上,随着国产发动机每个系列产品的先后研制和生产,中国在航空发动机方面的差距正在逐步缩小,中方甚至声称已经没有差距。但是尽管中国在发动机制造方面取得了进步,却仍然从俄罗斯购买发动机,而且非常重视,比如坚持为最新型号的轰-6K(苏联50年代生产的图-16轰炸机的中国版)配备进口发动机D-30KP-2,去年与俄罗斯签订了在2012-2015年供应184台该型发动机的合同,这表明中国军方对其国产仿制品WS-18的性能不太满意。

  克拉姆尼克指出,现在中国最想引进的俄罗斯产品是不久前开始批量生产的117S发动机,它是在AL-31FN基础上研制而成的最新产品,是供俄罗斯第4代++和第5代歼击机使用的过渡型发动机。中国航空工业暂时没有能力生产这种发动机。这个事实再次让人质疑俄罗斯向中国供应先进武器装备的正确性。在中国成功仿制苏-33并且不断完善其性能的背景下,俄罗斯仍向中国出售24架配备117S发动机和“雪豹”机载雷达的苏-35S歼击机,似乎是对本国利益的背叛。(编译:林海)
http://mil.huanqiu.com/observation/2012-12/3390246.html

点评

毛子最喜欢把ws10往AL31上联系~~~  发表于 2012-12-19 13:05
红蜘蛛 发表于 2012-12-19 11:09 | 显示全部楼层
在中国成功仿制苏-33并且不断完善其性能的背景下,俄罗斯仍向中国出售24架配备117S发动机和“雪豹”机载雷达的苏-35S歼击机,似乎是对本国利益的背叛


117s即使买了也是研究,毕竟已经有WS15了,就算要替换现有机型以后还有太行改。 雪豹很好么?难道比歼20用的还好?
95飞龙在天 发表于 2012-12-29 10:28 | 显示全部楼层
其实,从被购买苏-33、苏-34,到现在的苏-35,我们应该淡定了。中国购买俄罗斯武器有一个特点,就是“货架产品”。我们不学印度做小白鼠,反被平可夫之流说成“买不到”。何以突然土共就“想开了”呢?目前我国武器研发“形式大好,不是小好”,以至于这个购买苏-35开始是作为笑话来看的。直到超大的一些贵宾发言……我倾向于认为,在国防部、新华社发言之前,“知道的不会说,会说的不知道”……因此,我学习狄大人,不做老神仙,不过仔细观察、认真思忖、然后以常理度之-----【不买】……元芳,你怎么看……
khui1984 发表于 2012-12-29 10:50 | 显示全部楼层
真要买了su35了,只能说明J11B是扶不上墙的XX
ETOPS 发表于 2012-12-29 12:15 | 显示全部楼层
你呀你
是要毛宣委的命阿
semmy 发表于 2012-12-30 19:19 | 显示全部楼层
khui1984 发表于 2012-12-29 10:50
真要买了su35了,只能说明J11B是扶不上墙的XX

J11B还真是扶不上墙 还是模拟电传  J11BS才是数字电传
junzheng 发表于 2012-12-31 18:28 | 显示全部楼层
如果传言能成真,那逆火咱们已经买了几个团的了
StFrancesc 发表于 2013-1-25 12:30 | 显示全部楼层
好像这两天又有俄罗斯那边的新闻说合同在北京签了= =......

点评

毛子媒体新闻看看了事。  发表于 2013-1-25 13:59
victorywz 发表于 2013-1-25 16:30 | 显示全部楼层
su35这事好真不好说,说不定真有意向,至于什么时候签都有可能呀。
mannlicher 发表于 2013-1-26 01:24 | 显示全部楼层
 俄罗斯军事外交界一名消息人士1月23日在莫斯科向国际文传电讯社透露,由俄联邦军事技术合作局、俄国防出口公司和苏霍伊公司代表组成的俄方代表团日前在北京同中方进行谈判,讨论了中国采购俄制新型多功能歼击机苏-35的问题。谈判的结果是签订联合文件,事实上为苏-35进入中国市场开启了绿灯。

  俄军事外交消息人士指出,中国早就对俄罗斯新型苏-35歼击机表现出了兴趣,但是此前双方无论如何未能就计划采购的规模达成一致。中方表示准备在第一阶段采购4到6架不大数量的歼击机,俄方原则上对此立场很不满意。他表示,供应数量最少应当为40架左右,否则该合同对俄方来说将不太合算,因为少量采购将会产生严重的技术泄露风险,飞机将来被仿制的可能性较大,毕竟此前已经发生过这种事情,之后中方不会再有任何进一步的采购。在此次谈判中,俄方明确提出了可能向中国供应苏-35歼击机的条件和规模。双方商定将在今后不久开始详细磋商将来可能签订的合同。

  俄国防出口公司和苏霍伊公司拒绝评论向中国供应苏-35歼击机的谈判细节,只是指出,该型飞机进入中国市场的前景非常好。截止今日中国是苏-27、苏-30家族歼击机的最大进口国。俄罗斯在不同年代共向中国交付了总计281架上述型号的飞机。另外,中国安排生产的歼-11B基本上是苏-27的仿制品。

  苏-35由苏霍伊设计局研制,属于第4代++深度改进型超机动多功能歼击机,使用了第5代战机技术,以确保其对同级歼击机的优势。苏-35的主要特点是使用以数字信息指挥系统为基础的新型航电设备,使用新型相控阵机载雷达,对空中目标的探测距离明显增加,能够同时跟踪和攻击更多的目标,另外还使用新型大推力矢量发动机。根据专家估计,通过对已完成工作量的分析,现在就可以得出结论,认定苏-35与现役同类飞机相比,在飞行技术性能上有了较大的改进,其现代化的机载设备能够保证飞机执行更加广泛的战术技术任务,飞机的性能潜力优于欧美所有第4代和第4代+战术歼击机,无论是欧洲的“阵风”和EF2000“台风”,还是美国改进型F-15、F-16、F-18和F-35战机,甚至能够对抗美国最先进的F-22A。

  苏-35歼击机已在苏霍伊公司旗下的阿穆尔河畔共青城加加林航空生产联合体进行批量生产,目前正在进行最后阶段的国家试验,已经完成大约650架次的飞行试验。这种新型飞机的初始用户是俄罗斯国防部,2009年签订了48架苏-35S战机采购合同,规定在2015年前交付。首批6架已经在2012年装备俄空军。今年计划制造12架,明年12架,2015年再生产14架

http://www.ce.cn/aero/201301/24/t20130124_21325850.shtml
石头摸完了 发表于 2013-3-31 17:49 | 显示全部楼层
都上门户网站新闻了
 楼主| langge945 发表于 2013-3-31 21:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 langge945 于 2013-6-6 23:41 编辑



木林 发表于 2013-4-1 16:26 | 显示全部楼层
dy430071 发表于 2013-1-26 13:50
一个月后我再来顶帖。
看事实怎么打哪些听风就是雨的人的脸。

哥,已经过了一个多月了
semaj 发表于 2013-4-4 19:46 | 显示全部楼层
据说因为天然气的问题没谈成。。
chenqink 发表于 2013-6-6 09:19 | 显示全部楼层
dy430071 发表于 2013-6-5 17:42
呵呵,当初信誓旦旦拍胸脯要签合同的大神咋不见了捏?

不是说了,这是给毛子的战略援助,其实就是说天然气合同必须给个合理价.但毛子心不死,不还在安培访俄时推销天然气,想卖个高价,但安培还是坚持北方四岛必须全部归还,结果没有谈成.

所以这SU35的最终销售合同的时间还得至少拖一年,再等两年小白兔都等得起.你急什么.
风语 发表于 2013-6-6 10:23 | 显示全部楼层
传中方代表团赴俄评估苏35 购买数量“可观”2013-06-06

  【环球时报综合报道】俄罗斯军工新闻网5日以“中国代表团评估苏-35”为题报道称,俄罗斯武器出口部门消息人士表示,中国代表团已经抵达莫斯科,将与俄方就购买新型苏-35多用途战机进行商谈,5日,苏-35将为中国代表团进行专门飞行展示。

  报道援引这名消息人士的话称,“俄罗斯与中国专家将就向中国提供这种最新型战机进行磋商。目前在莫斯科的中国代表团主要了解这种战机的飞行技术性能,观看飞行展示,并就购买这种战机举行新一轮商谈”。他表示,俄方参加商谈的包括俄罗斯国防产品出口公司、联合飞机制造公司和“苏霍伊”航空集团公司代表。在谈到可能向中国出口多少架苏-35时,他表示,这将是一个可观的数量,“像苏-35这样先进的战机,我们不会向国外出售少量的成品”。据外国媒体透露,俄罗斯将向中国出售不少于24架苏-35战机。目前,俄罗斯国防产品出口公司和“苏霍伊”公司都拒绝就与中国代表团商谈一事发表任何评论。此前,俄罗斯军事技术合作局副局长维亚切斯拉夫·济尔卡尔恩曾表示,俄罗斯与中国1月份签署向中国提供苏-35多功能歼击机的政府间协议。他说,这里指的不是生产许可证,而是供应合同。这表明,中国已做好使用这种战机的准备工作。

  俄国际文传电讯社5日援引俄罗斯武器出口相关部门消息报道称,中国专家对5日在莫斯科示范的俄罗斯新型苏-35多功能歼击机的飞行技能给予了高度评价。该人士表示,中国专家未发表正式声明,但看得出他们喜欢这种战机。这名消息人士表示:“在私下的交谈中,他们指出,世界上目前最佳的歼击机还是苏-35,购置这种飞机能显著提高中国空军的战斗力。示范飞行是在签署向中国提供苏-35歼击机合同框架内进行的。向中国提供苏-35歼击机的政治决定已经做出。目前正在就未来合同进行技术和付款条件的具体研究。”(王 臻)
http://mil.huanqiu.com/paper/2013-06/4005371.html

点评

毛子还不是自吹自擂,这次不还是。  发表于 2013-6-6 10:42
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