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楼主: langge945
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[机型] 中国采购苏-35专题讨论贴:2017年6月交付第二批4架,第三批以到

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bishopussr 发表于 2013-6-22 17:49 | 显示全部楼层
dy430071 发表于 2013-6-20 16:15
错得很。
(1)目前三代机数量已经不小了,老旧机型更新是逐步的,目前11和10的产量已经满足更新需要, ...

目前11和10的产量已经满足更新需要
也只有产量满足。。。。。
24架购机费
真买就不止24,不过是第一批。
平衡贸易之说无稽之谈。
所以和政治无关,而是真的需要。

点评

如果中国真的那么需要 要大批购买.必然会涉及只是产权转让 .原因无二.可是从俄方的消息来看 说明中国真的不那么需要. 只能是其他方面的原因.  发表于 2013-6-23 17:39
对比下印度军购 印度花120亿美元购126架阵风.18架由法方生产,其余108架将通过技术转让的形式,由印度国有的印度斯坦航空公司生产。窃以为如何。。。。毛子言之确凿不技术转让。中国会买几架呢。。真买24架都嫌多  发表于 2013-6-23 11:25
这里面还有很多其他方面的问题 比如说知识产权 中国除了改su27还鼓捣了j15。毛子必然是很不满的。  发表于 2013-6-23 10:45
http://news.sohu.com/20080312/n255669919.shtml 中国为改善贸易结构问题做出的努力 。注意这是2008年的事情。此后俄罗斯对华贸易才出现所谓的顺差。。毛粉们太一夜障目了  发表于 2013-6-23 10:35
中俄贸易关系不平衡是贸易结构问题 中国从俄进口原材料,而俄罗斯则从中国进口机械工业产品。  发表于 2013-6-23 10:32
bishopussr 发表于 2013-6-22 17:50 | 显示全部楼层
dy430071 发表于 2013-6-20 17:16
呵呵,2月份的时候言之凿凿地说2周内签合同,现在又说今年底签合同。
2013年年底本人再来顶起这个帖子,看 ...

合同谈不成是很可能的。
但是还腆着脸说不需要看不上。。。。

点评

你这话说的恰恰相反吧 舔着脸推销的是毛子吧。  发表于 2013-6-23 10:40
要真需要的话还会谈不成???毛子巴不得多卖呢,这事啊,急的也就是毛粉  发表于 2013-6-23 03:42
bishopussr 发表于 2013-6-23 23:24 | 显示全部楼层
天朝要阿拉斯加
谈得成么
天朝要堡垒海域
谈得成么
每件需要的东西都谈得成的话。。。。。
bishopussr 发表于 2013-6-23 23:25 | 显示全部楼层
扣帽子?我跟毛粉战的时候你们在哪儿呢?
海洋天堂 发表于 2013-6-24 08:33 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
assssa 发表于 2013-6-21 15:08  确实要买了,请看:  第17届圣彼得堡国际经济论坛6月20号至22号在圣彼得堡举行,中俄双方领导人和代表举行会 ...

中俄能源谈判难点在天燃气的价格不是石油。。。

点评

这个合同中的二十五年供应期才是重点。上个合同才十年。  发表于 2013-6-24 15:56
中方需要的是长期稳定的能源供应,不仅仅是价格问题。  发表于 2013-6-24 15:52
btxqxp 发表于 2013-6-24 09:31 | 显示全部楼层
呵呵,笑一下,看着这些帖子真幽默
chenqink 发表于 2013-6-24 09:33 | 显示全部楼层
海洋天堂 发表于 2013-6-24 08:33
中俄能源谈判难点在天燃气的价格不是石油。。。

霓虹上次去,毛子就是想让安培多买点天然气,但看来安培态度继续很强硬,北方四岛按面积一人一半都不肯,所以肯定没谈好。到最后毛子恐怕还是得按照小白兔的意思来。
头像被屏蔽
lju68811 发表于 2013-6-24 16:39 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
起个名字想半年 发表于 2013-6-25 01:49 | 显示全部楼层
dy430071 发表于 2013-6-20 16:15
错得很。
(1)目前三代机数量已经不小了,老旧机型更新是逐步的,目前11和10的产量已经满足更新需要, ...

你就是CD那个白色亡灵吧?哈哈
jameswu 发表于 2013-6-25 10:08 | 显示全部楼层
bishopussr 发表于 2013-6-22 17:49
目前11和10的产量已经满足更新需要
也只有产量满足。。。。。
24架购机费

俄媒:中俄签下百架苏35合同 西方惊呼其为UFO


据俄罗斯之声电台网站6月22日报道,中俄两国在本次巴黎航展期间已达成约100架苏-35出口协议。

在布尔歇机场举行的第50届巴黎航展上,俄罗斯派出了近年来最强大的参展阵容。俄方共有46家公司参展,苏霍伊、米格、伊尔、伊尔库特、安泰、俄罗斯国防产品出口公司等著名军工厂商悉数到场。在展厅、露天展场和航空表演过程中,观众得以目睹俄罗斯航空工业的最新成就。

此次航展上,苏-35首次在国外进行飞行表演。苏-35是当今世界上最强悍的第四代战机,配备30毫米口径机炮,雷达最大搜索范围超过400公里,在不进行空中加油的情况下航程可达3500公里以上。强大的发动机使其可以完成各种超高难度动作,包括横滚、平面螺旋、“普加乔夫眼镜蛇”等特技。它还有独一无二的绝活——“摊煎饼”:在水平方向不减速的情况下突然进行360度调头飞行。西方媒体惊呼:“这不是飞机,简直就是UFO。”

联合飞机制造公司总裁米哈伊尔·波戈相院士对苏-35的此次亮相非常满意。他说:“苏-35超出所有第四代机型,其性能不仅体现于卓越的空气动力学工艺水平上,还体现在独特的机载设备和攻击能力方面。这还不是我们的最新成果,因为我们还在同时研制第五代战机。这两种机型未来可实现互补,提升俄罗斯和使用俄制武器国家的空军战力。”

报道称,本次巴黎航展期间已达成约100架苏-35出口协议。

卡-52“短吻鳄”直升机是此次航展的另一个新面孔。这是一种全天候侦察攻击直升机,可摧毁任何地面目标和空中低速目标。俄公司已收到卡-52的首批正式询价函,尽管竞争对手在航展表演时大耍花招:当卡-52已经启动发动机准备升空时,表演突然被取消,取而代之的是德法联合研制的“虎”式直升机表演。等轮到卡-52表演时,观众已散去大半。


报道指出,除飞行表演外,俄方专业人士还在此次航展上向外国客户展示了当今俄罗斯国内最新航空航天技术设备。俄罗斯特技飞行研究中心总设计师、功勋试飞员阿纳托利·科沃丘尔表示,俄罗斯公司借本次航展提升了俄航空工业的形象。他说:“任何一次展览都是为了争夺市场。此外,这也是各大国科研、技术和生产水平的一次展示,俄罗斯理应向世界证明,它仍然是航空工业大国之一。如果说在1989年我们只是与美法两个国家竞争的话,那么今天我们还要和中国、巴西同台竞技。”

初步统计显示,俄罗斯公司此次在布尔歇的签约金额高达26亿美元。共有来自44个国家的2000多家公司在本次航展上展示了自己的军用和民用航空航天设备。

点评

没链接?  发表于 2013-6-25 10:18
风语 发表于 2013-6-25 10:53 | 显示全部楼层
俄媒:中俄巴黎航展达成约100架苏35出口协议2013-06-25 09:04 环球网 http://mil.huanqiu.com/observation/2013-06/4060117.html

头像被屏蔽
lju68811 发表于 2013-6-25 11:46 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
bishopussr 发表于 2013-6-25 16:13 | 显示全部楼层
lju68811 发表于 2013-6-25 11:46
最多意向而已。。。。即便土鳖未来可能需要100架,也不会一个单就签这么多。第一笔订单估计还是24架。
...

意向就足够说明问题了。
一个牛皮的吹破。
chenqink 发表于 2013-6-26 14:37 | 显示全部楼层
dy430071 发表于 2013-6-26 14:09
多说两句,俄媒中,生意人报、电台网站等都是跟野鸡网一样的靠胡编乱造、靠用耸人听闻消息吸引眼球的无节操 ...

军火交易很多时候是先有意向形成意向书,然后商务谈判形成备忘录,等所有技术细节问题都确认完还得看财政情况确定支付时间和方式。真的到交易成功,公开要宣布签订合同了,那就是万事俱备,就等首脑会面签字,顺便谈谈其他政治问题。

军火交易能公开和执行的都只是其中很少一部分,只不过是冰山一角,就像逆火和SU33,没有形成交易只不过是因为某些条件双方谈不拢就不谈了,并不能以此一口咬定没有谈判过。

点评

在航展其他媒体上都没有找到所谓的中国在巴黎航展签署100架SU35的消息,而这条消息的总来源就是这个所谓的网站,所以毛子报道的东西还是谨慎点,这贴很多东西都是毛子宣传的,至今过了几年,交付什么的也不没有见着  发表于 2013-6-26 15:26
chenqink 发表于 2013-6-26 16:34 | 显示全部楼层
chenqink 发表于 2013-6-26 14:37
军火交易很多时候是先有意向形成意向书,然后商务谈判形成备忘录,等所有技术细节问题都确认完还得看财政 ...

无风不起浪,只有两条小道消息可以不当真,但这么多消息,这么多分析。而且鉴于中俄两国之间巨额的贸易逆差;以及丝带需要至少五年才能进入量产,而空军装备的更新换代不能停的现实,买SU35是一个非常合情合理的选择。

如果说SU35合同已经签订,那是蠢话,飞机合同细节确定以及天然气合同价格的讨价还价都是很花时间的;但如果对以上视而不见,就是不承认军购SU35的可能,那就是掩耳盗铃了。

点评

CCTV4早在3月份就高度报道了  发表于 2013-6-26 19:29
一切的宣传与炒作都来自俄罗斯,国内不管军方还是官方,可一正式声明都没有出,所以看待俄罗斯宣传的这些东西需谨慎对待。  发表于 2013-6-26 17:34
折翅的鹰 发表于 2013-6-26 19:26 | 显示全部楼层
日本都买F-35等四代机,不明白我国还没完没了买三代机干什么?老祖宗都是苏-27啊!

点评

折翅的鹰 CCTV4早在3月份就高度报道了----那个新闻是引用毛子新闻做的。国内国防部和军方都没有完全恢复,要知道现在TG已经很透明了,这个来说,这个单子未来成不成交,俄罗斯炒成这样,买不买国内官方要给回复。  发表于 2013-6-26 20:08
 楼主| langge945 发表于 2013-6-26 20:25 | 显示全部楼层
“俄罗斯之声”未报道有关向中国供应苏-35战机协议的信息

© Фото: aviasalon.com

     此前,中国一些媒体曾报道,“俄罗斯之声”广播电台通报有关在巴黎布尔热(Le Bourget)国际航空航天展览会期间已达成供应俄产苏-35歼击机协议的信息。但我台并未做如此报道。

      在“俄罗斯之声”2013年6月22日俄文版材料中曾述及,根据法国航展结果,初步达成外国伙伴购买约100架苏-35歼击机的共识。

      该文写道:“根据布尔热结果得知,外国伙伴们初步达成约100架苏-35歼击机的协议。”

      而后,有关向中国供应苏-35的问题,战略分析与技术中心专家瓦西里·卡申进行了评论。他说:“目前,各方签有向中国供应24架苏-35C歼击机的框架性协议。该协议于今年1月22日在北京签署,是军机领域合作大型协议中的一部分。”合同筹备内容包括协商合同的商务条件、确认所供应飞机的技术指标。

http://radiovr.com.cn/news/2013_06_26/224116669/
xingyy 发表于 2013-6-26 22:47 | 显示全部楼层
想想就知道,100架就是个假新闻。。。
chenqink 发表于 2013-6-27 08:59 | 显示全部楼层
xingyy 发表于 2013-6-26 22:47
想想就知道,100架就是个假新闻。。。

不一定是假新闻,可能只是小白兔表达了一个采购意向而已。等第一批24架SU35正式合同签订,空军开始使用了再谈这100架的细节问题也不迟。毛子拿这做宣传也只是一种手段而已。
chenqink 发表于 2013-6-27 10:26 | 显示全部楼层
dy430071 发表于 2013-6-27 10:01
呵呵,最后的结果肯定会使你失望的。
35本质上与11B没有什么区别,都是第三代,第一批35还是用TG未继续履 ...

买SU35不是因为SU35好,而是小白兔需要在毛子这用掉点贸易逆差,但除了少数几种武器没有看得上的;而在丝带量产之前,又有一段空窗期正好可以用这批SU35来补。购买SU35更多的是政治原因,而不是军事原因,你再这么在技术圈子里打转转,会把自己套住的。

点评

经济问题需要经贸解决 而不是军事贸易。  发表于 2013-6-27 11:02
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