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楼主: heito
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[发动机] 中国运载火箭技术研究院将研制“220吨级氢氧发动机”

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tianlan 发表于 2015-7-6 23:49 | 显示全部楼层
黑与白 发表于 2015-7-6 20:00
从一开始就是朝着高空发动机去的,关键给cz-5用上,那推力也太大了

高空型改成地面型比反过来要容易很多了
oaki911 发表于 2015-7-7 05:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 oaki911 于 2015-7-7 06:14 编辑
ssizz 发表于 2015-7-6 22:48
海平面推力就150吨左右,不算过分,跟H2B差不多
CZ-5芯级起飞推力增加50吨也有利于改进型加长芯级,并使 ...

这样改,不如直接用长九的芯二级改进简单;长七、长五的下一代应分别基于长九芯一级、芯二级,捆绑不同数量和直径的助推器、固推,形成型谱化中大重火箭。
joki 发表于 2015-7-7 07:13 | 显示全部楼层
黑与白 发表于 2015-7-6 17:49
扩展喷管直径居然3.3米,太狠了

图文版里早就有这个数据。。。燃气循环氢氧级室压低,220吨这个量级做高空发动机,喷管自然小不了。
joki 发表于 2015-7-7 07:16 | 显示全部楼层
黑与白 发表于 2015-7-6 20:00
从一开始就是朝着高空发动机去的,关键给cz-5用上,那推力也太大了

这要看国家对YF77未来的态度,如果就是练把手到此为止,换发倒也不是什么大问题。一方面是可以节流工作,另一方面YF220目标是干重3吨级,如果面积比降到49,搞不好比双YF77还轻一点。。。
不过这牵扯到CZ5后续型号的发展,鬼知道到时候又青睐什么构型。
97627000 发表于 2015-7-7 07:22 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
oaki911 发表于 2015-7-7 05:56
这样改,不如直接用长九的芯二级改进简单;长七、长五的下一代应分别基于长九芯一级、芯二级,捆绑不同数 ...

助推会好长,可恶的隧道限制了直径只能3.35米!
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ssizz 发表于 2015-7-7 09:12 | 显示全部楼层
oaki911 发表于 2015-7-7 05:56
这样改,不如直接用长九的芯二级改进简单;长七、长五的下一代应分别基于长九芯一级、芯二级,捆绑不同数 ...

CZ-9的芯级直径8米多........
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spacedog 发表于 2015-7-7 09:25 | 显示全部楼层
Nighthawk 发表于 2015-7-6 19:03
这个论文中明确了220吨级发动机是高空发动机,这倒是第一次见,虽然说在重型火箭的构型设想中它就是作为 ...

还有一个重大变化:以前200吨大氢氧发动机都说是“泵前摇摆”,现在的方案改成了“泵后摇摆”!
joki 发表于 2015-7-7 11:17 | 显示全部楼层
spacedog 发表于 2015-7-7 09:25
还有一个重大变化:以前200吨大氢氧发动机都说是“泵前摇摆”,现在的方案改成了“泵后摇摆”!

哪里写泵后摇摆了??
喵科动物 发表于 2015-7-7 19:58 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
黑与白 发表于 2015-7-6 20:00
从一开始就是朝着高空发动机去的,关键给cz-5用上,那推力也太大了

CZ5现在芯级推力偏低正好加大点
黑与白 发表于 2015-7-7 20:03 | 显示全部楼层
喵科动物 发表于 2015-7-7 19:58
CZ5现在芯级推力偏低正好加大点

推力偏低?那是胡扯
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Nighthawk 发表于 2015-7-7 20:08 | 显示全部楼层
joki 发表于 2015-7-7 11:17
哪里写泵后摇摆了??

如果我没理解错,这应该讲的是泵后摇摆?

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oaki911 发表于 2015-7-7 20:55 | 显示全部楼层
97627000 发表于 2015-7-7 07:22
助推会好长,可恶的隧道限制了直径只能3.35米!

到时候用an-225空运。
oaki911 发表于 2015-7-7 20:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 oaki911 于 2015-7-8 09:40 编辑

ssizz 发表于 2015-7-7 09:12
CZ-9的芯级直径8米多........

所以长九的直径应该缩小到6.7米,可以实现1、3、5、7捆绑,实现长九兼顾中、大、重系列化型谱结构。
喵科动物 发表于 2015-7-7 22:46 | 显示全部楼层
joki 发表于 2015-7-7 07:16
这要看国家对YF77未来的态度,如果就是练把手到此为止,换发倒也不是什么大问题。一方面是可以节流工作, ...

同一技术体系的50吨和220吨发动机推重比能差一倍?
97627000 发表于 2015-7-8 06:29 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
oaki911 发表于 2015-7-7 20:55
到时候用an-225空运。

那玩意全世界就一架,我们没有的!
hand 发表于 2015-7-8 07:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 hand 于 2015-7-8 07:13 编辑
喵科动物 发表于 2015-7-7 19:58
CZ5现在芯级推力偏低正好加大点


CZ5现在的状态用双发50吨级是合适的,推力并不会偏低。你应该是指YF77单台发动机推力偏低,这点倒是事实。所以如果一定要魔改的话,一是更换更大(100吨级)的单发双室发动机,但是把现在的YF77推力室用起来的话改动太大,基本相当于重新研发一台新发动机,必改的有:1、泵后摆。2、氢泵、氧泵、预燃室。二是更换220吨级大氢氧机衍生版单推力室发动机(海平面推力100吨级),改动也不小,涡轮泵系统要整个改掉,而且必须要另外增加一套滚控系统。
joki 发表于 2015-7-8 07:29 | 显示全部楼层
喵科动物 发表于 2015-7-7 22:46
同一技术体系的50吨和220吨发动机推重比能差一倍?

当然不是简单放大,光是喷管采用钛合金再生冷却段+涡轮排气冷却单壁金属段的设计,就可以减重不少。
joki 发表于 2015-7-8 07:55 | 显示全部楼层
Nighthawk 发表于 2015-7-7 20:08
如果我没理解错,这应该讲的是泵后摇摆?

这块的设计指标一直在变,希望如此吧,还得继续跟踪看看。如果是泵后摇摆,对于提升干质比很有好处。
oaki911 发表于 2015-7-8 09:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 oaki911 于 2015-7-8 09:46 编辑

oaki911 发表于 2015-7-7 20:55
到时候用an-225空运。

感觉中国作为大国和强国,应该有工程化典型标志,比如重火箭、重型战略运输机,重运应该是史无前例的超级飞翼结构,货仓圆直径10米:














xtal 发表于 2015-7-8 10:37 | 显示全部楼层
oaki911 发表于 2015-7-7 20:56
所以长九的直径应该缩小到6.7米,可以实现1、3、5、7捆绑,实现长九兼顾中、大、重系列化型谱结构。

缩小直径就失去重型火箭的意义了。
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