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[战略战术导弹] 鳖版“俱乐部”——鹰击18定型了……

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QGP! 发表于 2018-1-16 19:47 | 显示全部楼层
YJ18是和俱乐部类似的系列,有亚超结合,有纯亚音速,有反舰也有对陆型号,也许还有携带核弹头的型号(这个不确定)。每一种型号的射程指标都可以不同。它的最大优点还是通用性,实现了多平台共用
pingkefu 发表于 2018-1-16 22:13 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
QGP! 发表于 2018-1-16 19:47
YJ18是和俱乐部类似的系列,有亚超结合,有纯亚音速,有反舰也有对陆型号,也许还有携带核弹头的型号(这个 ...

现实可能没那么美好,今天有消息说yj18竞争055配套反舰弹失败,说明yj18代表的一整个系列都不能参与水面舰艇垂发中去,所谓的通用化模块化又成了山头主义的代称
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hu14 发表于 2018-1-16 22:46 | 显示全部楼层
pingkefu 发表于 2018-1-16 22:13
现实可能没那么美好,今天有消息说yj18竞争055配套反舰弹失败,说明yj18代表的一整个系列都不能参与水面 ...

别闹,那位是在秀自己知道YJXX的进度而已......

YJ18已经装在052D上了,毫无疑问会在除了055这样的一等万吨主力舰之外的地方通用。

055也不太可能全部用YJXX,第一批055仍然全部使用YJ18a作为反舰导弹,后续也部分搭载YJ18A作为反舰导弹的补充也是很正常的......

别问我YJXX是什么,我不知道.......

而YJ18的陆攻型应该是海军唯一会采用的陆攻巡航弹
lvshoutao 发表于 2018-1-16 23:23 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
pingkefu 发表于 2018-1-16 22:13
现实可能没那么美好,今天有消息说yj18竞争055配套反舰弹失败,说明yj18代表的一整个系列都不能参与水面 ...


YJ-18A从052D垂发发射图片出来都很久了还说不能从垂发发射有点扯淡了
朱坤还是新型号的总设计师呢2014年首次演示验证试验,也许是055的反舰弹
我爱宇航 发表于 2018-1-17 07:51 | 显示全部楼层
QGP! 发表于 2018-1-15 09:55
http://digitalpaper.stdaily.com/http_www.kjrb.com/kjrb/html/2018-01/15/content_386101.htm?div=-1
最 ...

有人说射程1300公里,不知是否靠谱?!
http://www.sohu.com/a/217125786_99892206
“鹰击-18”潜射型就这样被官爆了?末段超音速竟可低于8米突防!
2018-01-16 23:06 导弹/俄罗斯/美国
【感谢阅读评论、拍砖,欢迎关注一下】

“鹰击-18”潜射型早已服役装备?
中国航天科工三院日前在荣获中国国家科技进步特等奖的同时,也意外曝光“鹰击-18”反舰巡航导弹的潜射型号已经列装。该项目总师朱坤近日在接受采访时透露,该型导弹不仅技术创新率高达70%之外,就连射程都是俄军“俱乐部”反舰导弹(SS-N-27 Klub ASCM)的三倍。



2016年珠海航展上展出的CN-708UNA导弹,用的就是类似“俱乐部”的鱼雷口发射技术,这说明解放军已经掌握了相应技术。因此,解放军掌握了“俱乐部”反舰导弹的技术之后,从而实现海军导弹通用化,尤其是巡航导弹技术就已经是顺理成章的了。目前已知的鹰击-18是可以通过052D的垂发系统发射;空射现在有鹰击-83(飞豹)和鹰击-12(轰-6K和改进后的现代级)可以暂时先放放,陆基疑似已经曝光,但是不确定。而相较俄罗斯“俱乐部”家族,我军之前还缺失“潜射型”这一重要“杀手锏”,但此次“不经意”的曝光,可以说终于补齐了这一短板。



俄罗斯的3M54E俱乐部反舰导弹,注意其前部比价有特点的突起和尾部小翼,和052D打出来的一样,中部那个滑翔翼是打出来后再展开的。俱乐部导弹有多种译名,包括“口径”和“克拉布”。一般而言国内把反舰型号叫做“俱乐部”,巡航导弹叫“口径”。这是是一个庞大的导弹家族,包括巡航导弹,反舰导弹,反潜导弹,这些有再分为海基(舰上发射),陆基发射和空射,型号多达十几种,还有相应的外贸型号,比战斧家族不遑多让,加上俄罗斯特有的复杂型号体系。



中国海军有“俱乐部”反舰导弹并不奇怪,自1994年开始,中国从俄罗斯引进了12艘基洛型潜艇(1994年第一批2艘887型和2艘636型,后续又订购8艘636型),其中636型就配套着“俱乐部-S”反舰导弹,大概引进了150枚。是从533鱼雷口发射的导弹(之所以有“口径”的叫法就源于此)。

“鹰击-18”潜射型性能“赶俄超美”



《科技日报》报导,这款新一代潜射反舰巡航导弹在核心技术上实现自主创新,主要指标国际领先,综合指标国际先进。该型号立项时,很多人质疑虽然目标成果很吸引人,但中国航天科工三院要怎么办到比国外同类型迷你、轻便,指标还要是人家的翻倍?朱坤在国内首次提出亚超(亚超音速)结合潜射反舰导弹总体方案,解决大射程与超声速突防双重难题,比俄罗斯俄军“俱乐部”反舰巡航导弹更短更灵巧,射程是其3倍;这可以说是比美国战斧巡航导弹射程多100公里左右。



而俄罗斯俱乐部3M54K型潜射反舰导弹,弹体长度为8.22米、重2.3吨,配备一个200公斤的弹头,射程为440公里;美国战斧巡航导弹潜射型射程为1127公里。据此推算,“鹰击-18”潜射型射程大概为1300公里左右。



“鹰击-18”潜射型还是目前国内水下发射深度最深、适应浪高最高。此外,该型号在国际上首创随海况自适应超低空掠海飞行技术,创造世界上掠海飞行高度新纪录,比美国美军海麻雀导弹(RIM-7 Sea Sparrow)“拦截限低”还低。而美国RIM-7M型“海麻雀”的最低拦截高度为海拔8米,或者更低。由此可见“鹰击-18”潜射型的突防能力简直高到“爆表”,可以说在这个高度上几乎现有的舰艇近防系统都会吃瘪,并且再配上临近目标的“蛇形机动”,简直就是给目标舰艇的出的一道“生或死”的必选题!
QGP! 发表于 2018-1-17 09:06 | 显示全部楼层
pingkefu 发表于 2018-1-16 22:13
现实可能没那么美好,今天有消息说yj18竞争055配套反舰弹失败,说明yj18代表的一整个系列都不能参与水面 ...

yj18的垂发视频是公开的。通用不表示唯一,这个要搞清楚,亚音速隐身反舰的型号也是有的, 对付强大的对手不会只走一条技术路线。就像AGM158C服役,原来的B方案也不会完全终止,而是不断技术迭代发展,这是基本技术规律
QGP! 发表于 2018-1-17 09:46 | 显示全部楼层
我爱宇航 发表于 2018-1-17 07:51
有人说射程1300公里,不知是否靠谱?!
http://www.sohu.com/a/217125786_99892206
“鹰击-18”潜射型 ...

什么型号1300
hu14 发表于 2018-1-17 10:16 | 显示全部楼层
我爱宇航 发表于 2018-1-17 07:51
有人说射程1300公里,不知是否靠谱?!
http://www.sohu.com/a/217125786_99892206
“鹰击-18”潜射型 ...

并不靠谱,无非也是拿着毛子型号乘以3而已......但宣传部当然知道在这里要怎么春秋笔法

club外贸型号射程220,乘以3=660,就这么简单......
我爱宇航 发表于 2018-1-17 11:26 | 显示全部楼层
hu14 发表于 2018-1-17 10:16
并不靠谱,无非也是拿着毛子型号乘以3而已......但宣传部当然知道在这里要怎么春秋笔法

club外贸型号 ...

我知道的东西少的可怜,看见那个1300公里的射程感到很棒!
谢谢你的说明。
pingkefu 发表于 2018-1-17 14:18 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
关于射程问题,今天看微博上扬基写的公众号文章解释得八九不离十,其实就是编辑半桶水,加上不好找当事人审稿,基本就是往好听了说,再加上需要吹捧特等奖获得者的原因,就这么写了
QGP! 发表于 2018-1-17 15:37 | 显示全部楼层
pingkefu 发表于 2018-1-17 14:18
关于射程问题,今天看微博上扬基写的公众号文章解释得八九不离十,其实就是编辑半桶水,加上不好找当事人审 ...

文章报道的射程只要落在实际的区间内偏离不远就合理的,没有哪个媒体报道是给出完全可靠的数值,这就和潜艇的声纹是由分布图表示一样,不可能由一个数值来表示。国外的武器参数在媒体中的表述也是如此,不会给出精确的对应关系,那个叫军事情报
很多人口中的俄鳖自用的版本的600多的射程也是取得右边界的数值,实际中怎么飞出来其实也没有对应清楚。你完全可以取它的射程区间的左边界来宣传,只不过这些人喜欢拿右边界来吹罢了
3431 发表于 2018-1-17 23:40 | 显示全部楼层
QGP! 发表于 2018-1-17 15:37
文章报道的射程只要落在实际的区间内偏离不远就合理的,没有哪个媒体报道是给出完全可靠的数值,这就和潜 ...

换个角度想想 怎么可能有真的数据堂而皇之的流出来 不过具体参数应该八九不离十
QGP! 发表于 2018-1-18 08:25 | 显示全部楼层
3431 发表于 2018-1-17 23:40
换个角度想想 怎么可能有真的数据堂而皇之的流出来 不过具体参数应该八九不离十

对啊,实际数据只能是靶场的实测数据,这怎么可能从媒体流出
QGP! 发表于 2018-1-21 13:27 | 显示全部楼层
其实反舰弹的射程非常依赖于攻击模式,如果有体系支持,那就可以打得比较远;如果采用少依赖乃至不依赖体系的模式,那就是采用规划搜索航路, 发射多枚导弹,每一枚导弹搜索一个范围的敌舰,并且回传信息构建蛋间和蛋艇之间的态势传输

两种模式都是有利有弊。如果对体系依赖低,就需要消耗大量的蛋和燃料用以搜索目标,这个和AGM158C类似,如果依托体系支持,可以减少这部分消耗,但杀伤连容易受影响

如果能实现两种模式,那18的进展拿特等奖是可以的
zhutou6 发表于 2018-1-21 14:03 | 显示全部楼层
QGP! 发表于 2018-1-17 15:37
文章报道的射程只要落在实际的区间内偏离不远就合理的,没有哪个媒体报道是给出完全可靠的数值,这就和潜 ...

毛子的660当然是右界,问题是土鳖的3倍也没说左还是右啊,按照宣传口好大喜功的尿性,基本上就是右界
QGP! 发表于 2018-1-21 18:22 | 显示全部楼层
zhutou6 发表于 2018-1-21 14:03
毛子的660当然是右界,问题是土鳖的3倍也没说左还是右啊,按照宣传口好大喜功的尿性,基本上就是右界

这和好大喜功有什么关系?你的意思是拿毛子660说事的人是好大喜功?目前出来的数据并不惟一,也说明了射程是一个范围,这很符合现实
实战条件下射程取决于飞行剖面,取决于是更多依赖于体系还是依靠自主搜索目标,这些都会限制实际打击目标的射程。

zhutou6 发表于 2018-1-21 20:42 | 显示全部楼层
QGP! 发表于 2018-1-21 18:22
这和好大喜功有什么关系?你的意思是拿毛子660说事的人是好大喜功?目前出来的数据并不惟一,也说明了射 ...

有一个问题,3M54K也好,YJ18也好,目测并没有吸气式发动机进气口,是怎么打600多公里的?就全靠固体发动机?还是靠低高低弹道?如果有涡喷或者涡扇,进气口在哪里?

***订正: 找到了一个图,应该是有进气口的,在后面



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QGP! 发表于 2018-1-21 21:19 | 显示全部楼层
zhutou6 发表于 2018-1-21 20:42
有一个问题,3M54K也好,YJ18也好,目测并没有吸气式发动机进气口,是怎么打600多公里的?就全靠固体发动 ...

对3M54K的动力系统没有看到英文版的直接描述,但3M54T有介绍,两者射程相同,后者采用的可能是固体火箭+涡喷
毛子自用的型号最好参看他自己的文章,英文的转述/翻译不一定对,不过这个可能性比较靠谱

这系列还有纯超音速,纯亚音速的子型号存在
ignix 发表于 2018-1-21 22:48 | 显示全部楼层
zhutou6 发表于 2018-1-21 20:42
有一个问题,3M54K也好,YJ18也好,目测并没有吸气式发动机进气口,是怎么打600多公里的?就全靠固体发动 ...

怎么可能没有进气口,只不过设计为埋入式的不容易被观察到而已。
QGP! 发表于 2018-1-21 22:51 | 显示全部楼层
无论是超音速,亚超结合还是低可探测亚音速对于现代的海上区域防空体系,都做不到什么一招制敌。无论是YJ18还是AGM158C(或者是国产版本)都是如此。YJ18()是已经亮相的,国产的AGM158C虽然尚未亮相,但是模拟此类目标的低可探测型亚音速靶弹是打过靶的,而是是老盾+老弹。未来可能会有八股文把更详细的东西流出来,估计会让很多人(特别是AGM158C的粉丝)大跌眼镜,呵呵。。。
反舰弹的智能化是必然趋势,这一点YJ18并不差,还是有两把刷子的。很多“新概念”对于军迷新,其实是因为军迷对于相关的学术概念只是被动接受者,不是研究者,没前没后所以会觉得神奇
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