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楼主: bc17
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[专题专项] 中国空间站:2020年中国太空站建设路演图

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snowtiger 发表于 2010-2-19 22:08 | 显示全部楼层
图上黑色的部分是返回舱?怎么有太阳能电池板?
或者是货运飞船的推进舱?
ssizz 发表于 2010-2-19 20:40



    此图确实非常诡异,黑色部分个人感觉是一个神舟的推进舱。以中间腌菜绿色的节点舱为界,靠近观察者,包括黑色部分的,应该是一个神舟;左右两侧展开的不像是正式舱段,倒像是拉长了推进舱的TG2改货运飞船;中间最粗并且带太阳能电池板的无疑是核心舱了;最远离观察者的淡紫色部分有可能不是核心舱而是另外对接上去的舱段。排在一列直线上的腌菜绿色节点舱,最粗的核心舱和淡紫色科研舱可能就是空间站本体了,另外在节点舱上对接了两个货船一个神舟。不过这样也有问题,充其量只能有六个对接口--节点舱五个(一个用于对接核心舱)加上科研舱尾端一个,如果科研舱尾端没有,或者腾出来做专门的出舱口,那五个对接口全部压在一个节点舱上了,这个布局严重缺乏冗余度啊。说到底还是觉得这图没什么可信度,尤其是上面的英文说明看口气不像是土鳖自己的介绍。
jingyan66 发表于 2010-2-19 22:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 jingyan66 于 2010-2-19 22:12 编辑
此图确实非常诡异,黑色部分个人感觉是一个神舟的推进舱。以中间腌菜绿色的节点舱为界,靠近观察 ...
snowtiger 发表于 2010-2-19 22:08



图的拟真度多高另说,不过肯定是偶们自己的介绍,这是载人航天工程副总设计师王忠贵在60届国际宇航联大会上作的演示PPT,与66楼的图来源相同
ssizz 发表于 2010-2-19 22:45 | 显示全部楼层
左右两边那就是实验舱,天宫改的货运飞船在中间核心舱远端的屁股上。
一个节点舱五个对接口很平常啊。
近处那东西应该是载人飞船,我的疑惑是:这要是神舟、黑的部分是神舟推进舱的话,怎么看不到返回舱啊?
snowtiger 发表于 2010-2-20 00:29 | 显示全部楼层
左右两边那就是实验舱,天宫改的货运飞船在中间核心舱远端的屁股上。
一个节点舱五个对接口很平常啊。
近 ...
ssizz 发表于 2010-2-19 22:45



    可能是角度问题,毕竟返回舱是钟形收口的,这个角度不容易看到是正常的。
   如果是实验舱很难想象末端没有对接口吧。这图奇怪就奇怪在所有对接口全部设置在节点舱上而没有任何冗余备份,这种事情印象中土鳖很少做。
joki 发表于 2010-2-20 09:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 joki 于 2010-2-20 09:06 编辑

轴线远端的应该是货运飞船,因为被遮蔽对接部分看不太清,近端是神舟,中间是核心舱。不过左右这两个实验舱样子够丑陋的说。总体布局就是和平号的简化版,节点舱上还富裕两个接口,再增加两个实验舱的话就是和平号了。估计到时候看经费和空间站实际运作寿命决定了。
ssizz 发表于 2010-2-20 09:14 | 显示全部楼层
可能是角度问题,毕竟返回舱是钟形收口的,这个角度不容易看到是正常的。
   如果是实验舱很难想 ...
snowtiger 发表于 2010-2-20 00:29


你想要怎么个冗余?
joki 发表于 2010-2-20 13:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 joki 于 2010-2-20 13:31 编辑

回复 30# 东方红

原来如此,学习了。还有些问题一并请教下,CZ-5火箭运载力能到25吨,但空间站舱段重量都在20吨(指进入圆轨道的质量?)上下,是不是因为要变轨消耗推进剂的缘故?一般火箭打LEO时,都是把载荷送入椭圆轨道,然后通过载荷自身发动机变轨进入圆形轨道。神舟飞船和货运飞船应该都是这样。可是打空间站舱段的话,光靠其自身的姿态发动机能够完成变轨么?从27楼的这个图看,总觉得那两个实验舱也是自带推进舱的,就是较细带太阳能帆板的部分,不过这样是不是有些浪费,完成组装后基本用不上。另外,空间站最大直径4.2是不是略显小了点(考虑到内部需要布置大量设备、缆线等等),跟和平号差不多。现在国际空间站上的日本舱和欧洲舱段最大直径都在4.4~4.5,内部空间很开阔。
东方红 发表于 2010-2-20 15:02 | 显示全部楼层

还有些问题一并请教下

CZ-5火箭从文昌向正东发射,充分利用地球自转速度,低轨道运载能力可达25吨,但轨道倾角只有19.5度。而将来的空间站轨道倾角跟现在的神舟飞船都是42度左右,CZ-5火箭从文昌发射进入该倾角低地轨道的运载能力会降低至约21吨,所以空间站基本模块重20吨比较合适,空间站最大直径主要受到整流罩尺寸限制,长征五号整流罩外部直径5.2米,内部静包络直径约4.7米,考虑到周边留有安全余量,空间站最大直径4.2米比较合适,况且也比4.5米窄不了多少。包括ATV和HTV在内,用运载火箭发射的空间站各舱段都有自身推进舱段,否则难以完成交会与对接,我们空间站模块推进舱段比较细,一是继承神舟飞船推进舱技术,二是在此加装折叠式太阳能电池阵不会影响到整体横向尺寸。
joki 发表于 2010-2-20 15:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 joki 于 2010-2-20 15:38 编辑

回复 32# 东方红

貌似美国火箭的整流罩相对箭体普遍都比较大,而中国的一般只能比箭体直径略粗而已,难道是飞控或者是气动上有什么特别的难点么?和平号空间站也是用火箭发射组装的,可是各舱段并没有看到所谓“推进舱”,或者是看着不明显?国际空间站的欧美日舱段大多由航天飞机发射入轨,没有推进舱,外形大气简洁,这种类型的舱段能否通过增加一个小型上面级完成变轨交汇对接的任务?说实话,中国这个三舱的空间站外观可真不怎么样,舱段粗粗细细像酒瓶,看着比毛子的还像毛子。
joki 发表于 2010-2-20 15:50 | 显示全部楼层
估计要再下一代空间站才能用上桁架结构了,和平号类似的设计太阳能电池板互相遮蔽是个大问题。
snowtiger 发表于 2010-2-20 18:44 | 显示全部楼层
你想要怎么个冗余?
ssizz 发表于 2010-2-20 09:14



OKOK,也算有两个对接口位置(节点舱和核心舱远端)了,也算差不多了。不过左右展开的实验舱实在是诡异。。。怎么看着像是货船改造来的。。。
snowtiger 发表于 2010-2-20 23:12 | 显示全部楼层
估计要再下一代空间站才能用上桁架结构了,和平号类似的设计太阳能电池板互相遮蔽是个大问题。
joki 发表于 2010-2-20 15:50



    ISS那个连接核心舱与桁架的大铁块记得净重是8吨多,还不带动力,用航天飞机打的,土鳖怎么打这种东西,以及怎么运输桁架和电池板都是值得观察的事情。要偶说恐怕得等150吨氢氧机和大煤油出现,把42°的LEO提高到20吨水平,在搞HTV那种带开放货架的货船才能折腾桁架结构了。。。。
snowtiger 发表于 2010-2-20 23:14 | 显示全部楼层
回复  东方红

貌似美国火箭的整流罩相对箭体普遍都比较大,而中国的一般只能比箭体直径略粗而已,难道是 ...
joki 发表于 2010-2-20 15:27



    "比毛子还毛子"。。。兄弟这话说得太囧了
joki 发表于 2010-2-21 08:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 joki 于 2010-2-21 08:39 编辑

回复 35# snowtiger

东方红不是说了么,CZ-5火箭42°LEO约21吨,现成的,用不着等大煤油、大氢氧机。况且中国的空间站规模没有国际空间站那么大,桁架可以小一些,用TG1货船版衍生个开放式版本也是可以驮的。话说航天飞机在打这些无动力大组件上确是有优势,个人想法是通过增加有一个能多次启动的小型上面级变轨交汇,最后通过核心舱上的机械臂抓取对接。但现在有的计划完全是参照毛子礼炮到和平的稳妥路线前进,说桁架结构还太早了点。
joki 发表于 2010-2-21 08:43 | 显示全部楼层
回复 36# snowtiger

这可没办法,怪不得别人呐。到时全世界人民抬头乍一看还以为是和平号,再仔细看看那两个“酒瓶式"的实验舱,想不囧都难。我也希望这图只是个粗略的构想。
snowtiger 发表于 2010-2-21 13:17 | 显示全部楼层
回复  snowtiger

东方红不是说了么,CZ-5火箭42°LEO约21吨,现成的,用不着等大煤油、大氢氧机。况且中 ...
joki 发表于 2010-2-21 08:35



    ISS上那个架子8吨左右,ATV改开放货架都未必能打上去,还是得指望未来的第二代五米芯级系列火箭,要么就分两块打上去再拼起来。
snowtiger 发表于 2010-2-21 13:24 | 显示全部楼层
打大型无动力组件我还是倾向于HTV的做法,未来的大型货船我就期望是放大的ATV的尺寸,HTV的模块化构型。以前想过携带组件的货船在空间站旁边伴飞然后宇航员出舱把东西拖过来,后来觉得还是老老实实对接上比较保险。将来用LEO40吨上下的二代目长五打十几吨的桁架和电池板组件,上面级应该就能加个小YF75D了,比冲高,节约推进剂,载荷系数更高,呵呵。
joki 发表于 2010-2-21 14:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 joki 于 2010-2-21 14:59 编辑

回复 39# snowtiger

ISS规模太大,开销不是一个国家能承受的。中国做桁架结构,完全没必要做这么大,分开发射倒也是个好办法。模块化的大型货运飞船要等下一代了,还远得很。
speed 发表于 2010-2-21 23:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 speed 于 2010-2-21 23:06 编辑
CZ-5火箭从文昌向正东发射,充分利用地球自转速度,低轨道运载能力可达25吨,但轨道倾角只有19.5度。而将来 ...

东方红 发表于 2010-2-20 15:02


CZ5好像也可以配备6米以上直径的整流罩,国内生产的6.1米直径的锻环,应该是用于CZ5整流罩和箭体之间的连接。
共和 发表于 2010-2-22 00:30 | 显示全部楼层
bc17 楼主能把图再贴一遍吗,谢谢。
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