航空航天港

 找回密码
 注册会员

QQ登录

只需一步,快速开始

返回列表
楼主: hkhtg090201
收起左侧

[专题专项] 火箭发射成本/发射价格的综合消息/讨论:SpaceX挑起价格战

  [复制链接]
Lsquirrel 发表于 2018-2-13 10:15 | 显示全部楼层
9m96e2 发表于 2018-2-13 10:08
6200万是用全新B3/4打回收任务的成本,至于这个9000万8t的报价,我想更多的是基于定价策略而非实际的开支

这样的话,打5.5吨以上的卫星,F9也要9000万咯?
那它的价格优势实在很微弱,和新一代的阿6、H3比都处于下风
9m96e2 发表于 2018-2-13 10:48 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
Lsquirrel 发表于 2018-2-13 10:15
这样的话,打5.5吨以上的卫星,F9也要9000万咯?
那它的价格优势实在很微弱,和新一代的阿6、H3比都处于 ...

A64本来就是瞄着一发打两发F9FT B3的载荷来定价的,H3-24好像也是标定FH 9000万的报价

但问题就在于和他们竞争的不是现在的全新F9,甚至也不是比它们便宜的复用F9,而是复用技术成熟后,成本进一步下降的F9和FH Block5

一次性运载火箭的成本下降空间本来就是有限的

Flying_Pencil 发表于 2018-2-13 10:53 | 显示全部楼层
9m96e2 发表于 2018-2-13 10:48
A64本来就是瞄着一发打两发F9FT B3的载荷来定价的,H3-24好像也是标定FH 9000万的报价

但问题就在于和 ...

spacex多次表示,客户们不要多想,复用箭没法更便宜,
Palpatine 发表于 2018-2-13 11:03 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
九千五百万不是center core的价钱。这里大头是打一发重猎鹰的其他成本才对。这里要消耗一个二级,整备三个core,测控三个core。毕竟芯级着船是九千万,一次性芯级是九千五百万,难道你就这里减一减得出芯级五百万?
Flying_Pencil 发表于 2018-2-13 11:06 | 显示全部楼层
Palpatine 发表于 2018-2-13 11:03
九千五百万不是center core的价钱。这里大头是打一发重猎鹰的其他成本才对。这里要消耗一个二级,整备三个c ...

你的意思是船出海一次就要2000万?那还回收什么
9m96e2 发表于 2018-2-13 11:11 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
Flying_Pencil 发表于 2018-2-13 11:06
你的意思是船出海一次就要2000万?那还回收什么


去年刚开始用的时候是这样,现在还是么?
http://spacenews.com/dont-expect-deep-discounts-on-preflown-spacex-boosters/

查到一篇最近的,只说不会大幅下降,但不是也暗示了可能会有一定程度的优惠么?(比如10%~30%)
vulcan_good 发表于 2018-2-13 13:31 | 显示全部楼层
Palpatine 发表于 2018-2-13 05:11
Musk充分发挥 宜将剩勇追穷寇 的精神,在ula不架而走取消火神4xx计划之后,现在全一次性重型猎鹰的价格变成 ...

这是一点利润也不赚了 想想也对 反正FH政府任务也没几发 5年能打一发都算多的 不过马斯克真是为了什么损失了别人的同时也损失了自己 杀敌1000自损800?

那ULA也可以这样玩 大不了大家一起不赚钱 这真是标准的赔本赚吆喝 马斯克的所谓报价神话正在破灭
vulcan_good 发表于 2018-2-13 13:47 | 显示全部楼层
Palpatine 发表于 2018-2-13 05:11
Musk充分发挥 宜将剩勇追穷寇 的精神,在ula不架而走取消火神4xx计划之后,现在全一次性重型猎鹰的价格变成 ...

这个所谓的损失10%恐怕是LEO损失10%
9m96e2 发表于 2018-2-13 14:09 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
vulcan_good 发表于 2018-2-13 13:31
这是一点利润也不赚了 想想也对 反正FH政府任务也没几发 5年能打一发都算多的 不过马斯克真是为了什么损 ...

那么我是不是可以理解为ACES比Centaur更低的报价也是可以通过亏本卖达成的?

一次性的F9v1.1助推器,只打一次GTO就废弃的v1.2助推器也是6200万的报价,spaceX不是还在赚钱么?废掉一枚,回收两枚的报价为9500万有什么值得惊奇的么?
火星总督马斯克 发表于 2018-2-13 14:25 | 显示全部楼层
助推回收减少10%确实有可能。但是估计没有这么便宜吧。。这么算,回收芯级成本也太低了吧
vulcan_good 发表于 2018-2-13 14:44 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
9m96e2 发表于 2018-2-13 14:09
那么我是不是可以理解为ACES比Centaur更低的报价也是可以通过亏本卖达成的?

一次性的F9v1.1助推器, ...

ACES是主力上面级 不可能亏本卖 FH一次性这种几年都不打一次的任务才有可能亏本卖 SPACEX根本没实现过大规模盈利 最好的只是基本实现了收支平衡  可见spacex的利润之低 这就是故意压低产品售价的恶果
vulcan_good 发表于 2018-2-13 14:55 | 显示全部楼层
马斯克说别人的新火箭在2023年都不可能发射国家安全任务 否则将吃掉自己的帽子 这不明摆这要输吗
9m96e2 发表于 2018-2-13 15:38 | 显示全部楼层
vulcan_good 发表于 2018-2-13 14:44
ACES是主力上面级 不可能亏本卖 FH一次性这种几年都不打一次的任务才有可能亏本卖 SPACEX根本没实现过大 ...

1.SpaceX在2014年就已经实现过盈利

2.根据内部文件显示,spaceX在去年能够实现3%的净利润率,而业内平均水平也不过5-6%,考虑到巨大的研发支出,spaceX的盈利能力并不低

3.杰富瑞的报告认为F9 6200万的报价在不复用时就有40%的利润,也就是说报价9000万的一次性F9的毛利率高达近60%。请问下如果这叫做“低”的话,那产品毛利率要多少才算高呢?
vulcan_good 发表于 2018-2-13 15:47 | 显示全部楼层
9m96e2 发表于 2018-2-13 15:38
1.SpaceX在2014年就已经实现过盈利

2.根据内部文件显示,spaceX在去年能够实现3%的净利润率,而业内平 ...

ULA CEO已经说了 如果有需求火神3核CBC毫无问题 而价格只是一次性FH的价格水平 永远不要忘了 spacex可是5000人的大公司 净利润几亿?不够塞牙缝的
9m96e2 发表于 2018-2-13 16:00 | 显示全部楼层
vulcan_good 发表于 2018-2-13 15:47
ULA CEO已经说了 如果有需求火神3核CBC毫无问题 而价格只是一次性FH的价格水平 永远不要忘了 spacex可是5 ...

净利润已经排除掉人力成本了==

不过看来你是不知道ULA的"If customer required“和马斯克的时间表一样不靠谱,Delta IV的手册里还写了”If customer required“,可以造出8m直径CBC,LEO运力140吨的玩意儿呢,您觉得靠谱么?

还有一点,按照这个报价,Vulcan 芯一级只要3000万一枚,而一支GEM-63XL的报价至少在800万以上,那为什么ULA不直接发展Vulcan Heavy 取代价格相差无几的V564呢?
vulcan_good 发表于 2018-2-13 16:02 | 显示全部楼层
9m96e2 发表于 2018-2-13 16:00
净利润已经排除掉人力成本了==

不过看来你是不知道ULA的"If customer required“和马斯克的时间表一样 ...

都是吹牛逼有什么区别吗   
Flying_Pencil 发表于 2018-2-13 16:08 | 显示全部楼层
9m96e2 发表于 2018-2-13 15:38
1.SpaceX在2014年就已经实现过盈利

2.根据内部文件显示,spaceX在去年能够实现3%的净利润率,而业内平 ...

内部文件发来参考下

spacex去年还进行了一轮融资呢,,资金状况可能并没有你想的那么好
9m96e2 发表于 2018-2-13 16:11 | 显示全部楼层
Flying_Pencil 发表于 2018-2-13 16:08
内部文件发来参考下

spacex去年还进行了一轮融资呢,,资金状况可能并没有你想的那么好

这个去年一月份有很多报道的啊==

另外难道不是不融资说明资金状况不好么?
Flying_Pencil 发表于 2018-2-13 16:13 | 显示全部楼层
vulcan_good 发表于 2018-2-13 15:47
ULA CEO已经说了 如果有需求火神3核CBC毫无问题 而价格只是一次性FH的价格水平 永远不要忘了 spacex可是5 ...

现在已经超过7000人了
vulcan_good 发表于 2018-2-13 16:16 | 显示全部楼层
Flying_Pencil 发表于 2018-2-13 16:13
现在已经超过7000人了

难道我信息更新的太慢了   
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册会员

本版积分规则

QQ|申请友链|旗下论坛|小黑屋|手机版|航空航天港 ( 豫ICP备12024513号 )

GMT+8, 2018-8-20 22:49 , Processed in 0.466790 second(s), 17 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表