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楼主: shaolin1254
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[民航安全] 马航MH370客机失事(第二季):水下搜寻行动正式结束

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poweru235 发表于 2014-4-7 22:38 | 显示全部楼层
信号上信息的对比呢?
sd6362030 发表于 2014-4-7 22:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 sd6362030 于 2014-4-7 22:52 编辑
kktt 发表于 2014-4-7 21:43
根据美联社引述美国海军人士的消息,澳大利亚海盾号侦听到的信号频率是33.3 kHz,并不是黑匣子的37.5 kHz.
...

按照tuzhua关于频偏的说法,如果是因为爆炸碰撞等导致压电体损坏产生的频率偏移的话,很难想象机头机尾两块ULB同时变到33.3KHZ(事实上法航447 跳到36.2KHZ,说明不太可能存在某种设计缺陷导致受损后频率变为33.3KHZ的倾向)。
那么考虑到目标区域复杂的海底地形,海盾的两次接触很有可能是同一个物体,且其中至少一次接触是海底壁面反射或者盐梯度折射的结果。

如果是“ULB制造商”(感谢kktt提醒,已更正)的说法,工作寿命到期会导致频偏的话,就不清楚此类频偏有没有确定的寿命——频率关系,以致同一批次的ULB可以在相同的寿命时间达到33.3KHZ

求懂行的科普

点评

这个怀疑很有道理,如果频点漂移,不可能两个黑匣子飘得这么一致。  发表于 2014-4-7 23:00
或者说,其实海盾号听到的只是一个。海巡01在很凑巧的情况下听到了另一个。  发表于 2014-4-7 22:59
“工作寿命到期会导致频偏”不是海军人士说的,是设备制造商说的  发表于 2014-4-7 22:47
嘉欣 发表于 2014-4-7 22:46 | 显示全部楼层
暗夜流星 发表于 2014-4-7 19:39
今天回声号没发现什么,看起来有可能是海巡01号听错了。
当时为什么没有录下声音呢,这个错误让人比较不解 ...

如果是从耳机端录下来的也只是1秒一次的响声。
这个响声是经过转换的,人可听到的声波。
而黑匣子发出的是超声波。
不知道是否小艇上有这样的录音设备。
但是后来又有和样本的对比。不知是如何做的。
poweru235 发表于 2014-4-7 22:51 | 显示全部楼层
嘉欣 发表于 2014-4-7 22:46
如果是从耳机端录下来的也只是1秒一次的响声。
这个响声是经过转换的,人可听到的声波。
而黑匣子发出 ...

可能波音提供的也是降频后的样本 不过不知道为什么迟迟不能确定信号信息 没有读出软件 也应该能大概其识别出来额
嘉欣 发表于 2014-4-7 22:51 | 显示全部楼层
37.5kHz,33.3kHz的超声波是否是附近的人造设备内部运转的电机发出的呢?
需要几万转每秒的转速,或者倍频的话,也要几千转每秒。

33.3kHz的便宜,会不会是因为海盾号是在航行中测试的,有多普勒效应?

点评

船舶机械的转速不会有这么高,只可能是声学设备  发表于 2014-4-7 23:11
暗夜流星 发表于 2014-4-7 22:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 暗夜流星 于 2014-4-7 22:56 编辑

如果能录音,至少能通过仪器和其他专家的判读,来进一步解读这些信号。
至少可以证明不是听错了。
另外一个我觉得蹊跷的地方是,海巡01的手持式探测仪只是插入海面很浅。
而受到温跃层的影响,如果海巡01真的是收到黑匣子的信号,那黑匣子差不多就在正下方。
回声号没理由听不到。
海盾号的探测方式还是比较专业,将拖曳声纳沉入深海,这样避免了水声通道的影响。
回声号应该也是和海盾号一样的设备。其实中国携带的设备只适合在浅海作业,深海用这些玩意有点勉强。
poweru235 发表于 2014-4-7 22:55 | 显示全部楼层
嘉欣 发表于 2014-4-7 22:51
37.5kHz,33.3kHz的超声波是否是附近的人造设备内部运转的电机发出的呢?
需要几万转每秒的转速,或者倍频 ...

电机是连续波吧 这个频率是1Hz
maomaojt 发表于 2014-4-7 23:07 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
估计海巡应该有记录的,但不是记者说的录音!也可能最早发现的不是那个手持仪器,而是携带的声纳设备,只是为了某些需要,新闻陪了个手持的图!即使手持设备,也是通过调节接受频率获得最大增益,来确定脉冲频率和时间间隔,所以海巡听错的可能也不大

点评

他们是受过培训的专业人员,而且两天重复收听到,要是有录音分析一下就好了。  发表于 2014-4-7 23:13
DF21 发表于 2014-4-8 06:10 | 显示全部楼层
中澳双方听到的频率不一样啊..
saeylet 发表于 2014-4-8 14:31 | 显示全部楼层
rockglass 发表于 2014-4-8 14:45 | 显示全部楼层
居然那么远
是不是在水中折断,分别飘
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武安君二世 发表于 2014-4-8 14:46 | 显示全部楼层
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武安君二世 发表于 2014-4-8 14:49 | 显示全部楼层
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武安君二世 发表于 2014-4-8 14:51 | 显示全部楼层
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武安君二世 发表于 2014-4-8 14:55 | 显示全部楼层
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武安君二世 发表于 2014-4-8 19:53 | 显示全部楼层
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ffivemmf 发表于 2014-4-8 20:19 | 显示全部楼层
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wrhthkg 发表于 2014-4-8 22:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 wrhthkg 于 2014-5-11 23:58 编辑

《今日关注》 20140408 黑匣子电池将尽 搜寻MH370进入关键阶段
http://tv.cntv.cn/video/C10447/d21a46857a2b454495a2a9d69ab135a7



xiak 发表于 2014-4-8 23:34 | 显示全部楼层


第7个握手的弧线悄无声息地出现了. 从图上看,跟第6个弧线的距离大约在80~90公里. 至少可以断定的是, 通过PING信号推算的弧线的位置精度在10km以内.

还有更最羞羞答答的:
Inmarsat网站上有一篇新闻稿, 标题是"Malaysian government publishes MH370 details from UK AAIB":
http://www.inmarsat.com/news/mal ... 70-details-uk-aaib/

引用的是马来西亚政府公布的那三页PDF: Doppler Shift的解释, Burst Frequency Offset图, 和推算的450/400海里时速的两条路径. 通篇都是"It reports that...", "The report states that...", 怎么看都像是引用和转述外部的资源.

但是, 在页面的右下角有一个链接
http://www.inmarsat.com/wp-conte ... l-Doppler-Study.pdf
它的第2,3,4页就是马来西亚发布的那个多普勒频移的图表. 但是, 它多了第1页, 第1页的内容只有一行字
"Differential Doppler study from Inmarsat concerning MH370, presented to the AAIB 23 March 2014"
因此, 马来西亚发布的3页图, 原原本本就是Inmarsat提交给AAIB的报告的一部分,一点都没有改动或者重新处理.

前面我说Inmarsat行事很专业, 有网友不大同意, 但是,从这里还是能看出来, Inmarsat谨慎地守着必要的界限:
a) 即使是自已提供的资料,只有在被马政府公开后, 才出口转内销, 在自己网站上公布出来.
b) Inmarsat提供给英国AAIB的报告, 远不止这3页. (这3页内容,在马来西亚发布的时候,文件名是Annex-I, 已经是第9个附录部分了) 但是因为只公开了这3页,他们也就引用了这3页;
c) 因为马航不是 Inmarsat的直接客户, Inmarsat第一次的分析报告是通过它的客户, 马航的服务商SITA转交给马来西亚的; AAIB介入后, Inmarsat的这次分析报告就只直接提供给AAIB, 再由AAIB提供给马方了.
d) 到目前为止,出来负责公共关系的VP接受过一次媒体采访外, 再不见任何Inmarsat的人在公共媒体上的发声;

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DF21 发表于 2014-4-9 06:05 | 显示全部楼层
武安君二世 发表于 2014-4-8 14:55
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