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[机型] 中航工业沈飞歼11系列战斗机专题:J11D首飞

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红水兵 发表于 2017-8-4 09:19 | 显示全部楼层
闷雷 发表于 2017-8-4 02:22
有歼20了J-11的改型立刻就显得黯淡无光了。拖拖拉拉的J-11D的命运自然不会好。现在的一个大悬念是, 既然有 ...

毫无悬念,Su-35没有任何机会。
langge945 发表于 2017-8-4 13:24 | 显示全部楼层
闷雷 发表于 2017-8-4 02:22
有歼20了J-11的改型立刻就显得黯淡无光了。拖拖拉拉的J-11D的命运自然不会好。现在的一个大悬念是, 既然有 ...

三代机的SU35永远是三代机不可能战胜四代机的。。八股都写的清清楚楚。
3431 发表于 2017-8-4 13:42 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
闷雷 发表于 2017-8-4 02:22
有歼20了J-11的改型立刻就显得黯淡无光了。拖拖拉拉的J-11D的命运自然不会好。现在的一个大悬念是, 既然有 ...

不一定 四代里昂贵的价格使得全换装甚至一线主力全部换装四代机就是个梦 我们附近的形式也没到处处需要四代机的水平
闷雷 发表于 2017-8-5 07:07 | 显示全部楼层
红水兵 发表于 2017-8-4 09:19
毫无悬念,Su-35没有任何机会。

希望如此, 不过如果验证J-20横扫Su-35,空军还会继续买Su-35吗?  这个批次的Su-35就会成了绝唱了。连带的J-11的后续型号恐怕也得被砍,只有J-16这类的型号还能继续了。
闷雷 发表于 2017-8-5 07:16 | 显示全部楼层
3431 发表于 2017-8-4 13:42
不一定 四代里昂贵的价格使得全换装甚至一线主力全部换装四代机就是个梦 我们附近的形式也没到处处需要四 ...

还能贵过从毛子进口Su-35? 哪怕Su-35采购价略便宜,购买J-20也是肉烂在自家锅里, 不是么? 一旦证实Su-35不行,空军恐怕马上会结束一切Su-27为基础的三代重型制空战斗机的发展和外购计划. 类似J-16之类的多用途战斗轰炸机项目担任辅助任务倒是可以继续。
超视距空战Su-35一定没机会这毫无悬念, 唯一有悬念的是空军如何看待SU-35的近距格斗性能。如果不考虑导弹武器系统的代差, 只考察117S发动机配合推力矢量在近距机动格斗中Su-35似乎还是有一定机会。空军接下来怎么看这个问题有那么一点悬念。如何借鉴Su-35技术推进J-20后续发展,是否需要再继续引进少量SU-35作为补充。大概要不了多久就能看得出了。J-20的会否大批量进入重型机部队将是一个指标性的信号。
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红水兵 发表于 2017-8-5 08:04 | 显示全部楼层
闷雷 发表于 2017-8-5 07:07
希望如此, 不过如果验证J-20横扫Su-35,空军还会继续买Su-35吗?  这个批次的Su-35就会成了绝唱了。连带 ...

采购Su-35和J-20是否可以横扫三代机有什么矛盾呢?中国还有歼八在飞呢,这么大的缺口可能用四代机去完全填补吗?现在缺口这么大,生产能力这么紧张,需求这么迫切,多一个供应商有什么不好呢?
红水兵 发表于 2017-8-5 08:06 | 显示全部楼层
闷雷 发表于 2017-8-5 07:16
还能贵过从毛子进口Su-35? 哪怕Su-35采购价略便宜,购买J-20也是肉烂在自家锅里, 不是么? 一旦证实Su- ...

莫名其妙,中国从全球化经济中获益如此丰厚,居然还不能够说服你相信全球化采购的重要性,反而还能掉进身土不二的狭隘小农思想的凹糟里?
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3431 发表于 2017-8-5 10:35 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
闷雷 发表于 2017-8-5 07:16
还能贵过从毛子进口Su-35? 哪怕Su-35采购价略便宜,购买J-20也是肉烂在自家锅里, 不是么? 一旦证实Su- ...

不说别的 不买35 空军的蓝军大队(就现在装30mkk那个)用啥模拟俄罗斯和印度的主力战机 别跟我说你认为30mkk的机动性跟35 30SM以及30MKI一样好 或者你认为空军用不着蓝军
闷雷 发表于 2017-8-9 15:21 | 显示全部楼层
红水兵 发表于 2017-8-5 08:04
采购Su-35和J-20是否可以横扫三代机有什么矛盾呢?中国还有歼八在飞呢,这么大的缺口可能用四代机去完全 ...

个人看法所谓弥补产能不足的说法难以站住脚。最现实的问题是苏35的交付速度实在是龟速。按计划今年一年才交付10架飞机, 第一批24架需要花三年时间才能陆续到货。要说这区区10架飞机对于PLAAF来说实在是杯水车薪远远无法满足换装的需要。对比去年歼16近2个团40架的产量其实已经说明了问题。一旦空军觉得满意下达的订单规模会是什么? 航空工业部门的所应该达到的交付速度又是什么? 在空军进入大规模换装高潮的情况下, 引进Su-35从数量上看对于整个换装压力来说最多只是聊胜于无,而Su-35的8500万美元的单价显然又有点太高了。除非Su-35能在空军中体现其无可替代的某些性能优势否则空军为什么要继续花大代价大批采购并耐着性子等俄国那边慢慢攒飞机? 与其如此还不如督促国内生产企业扩大产能更为实际。
闷雷 发表于 2017-8-9 15:27 | 显示全部楼层
红水兵 发表于 2017-8-5 08:06
莫名其妙,中国从全球化经济中获益如此丰厚,居然还不能够说服你相信全球化采购的重要性,反而还能掉进身 ...

你的说法才是莫名其妙了。 中国经济从全球化获益和这个议题有一毛钱关系吗?  进口的Su-35是采用了中国产的零件了还是在中国进行总装的?  整架飞机从部件到整机都在俄国,这算哪门子的全球化?  至于空军搞全球采购那更是好玩了, 按照这种逻辑印度的万国牌空军装备岂不是成了我们的榜样?  空军在Su-35采购的问题犹犹豫豫拖拖拉拉, 且完全不考虑生产线引进。这本身就说明空军可能只是看中了Su-35的某些价值而非其整体价值。
闷雷 发表于 2017-8-9 15:28 | 显示全部楼层
3431 发表于 2017-8-5 10:35
不说别的 不买35 空军的蓝军大队(就现在装30mkk那个)用啥模拟俄罗斯和印度的主力战机 别跟我说你认为30 ...

假想敌部队需要多少飞机?  24架还不够么?  看看人美帝假想敌部队才多少飞机?
红水兵 发表于 2017-8-9 20:23 | 显示全部楼层
闷雷 发表于 2017-8-9 15:21
个人看法所谓弥补产能不足的说法难以站住脚。最现实的问题是苏35的交付速度实在是龟速。按计划今年一年才 ...

聊胜于无,多一架是一架,横竖没有坏处。至于单价,这里面到底帐怎么算还不一定呢。谁知道是不是政府间援助或者原有贷款清算啊,纠结这个没必要。
红水兵 发表于 2017-8-9 20:25 | 显示全部楼层
闷雷 发表于 2017-8-9 15:27
你的说法才是莫名其妙了。 中国经济从全球化获益和这个议题有一毛钱关系吗?  进口的Su-35是采用了中国产 ...

正是因为自己有了先进装备制造实力所以才可以更加放心大胆地买其他国家的先进装备呀。加入美国说对中国敞开供应先进军用飞机你猜北京会是什么态度?
klonoa112 发表于 2017-9-11 20:37 | 显示全部楼层
https://www.weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404150855518571091
解码中国重型歼击机:歼11B可近距离厮杀 亦可超视距作战


算是坐实了J11B复产的消息,另外可以看到3D打印制造的应用情况
3431 发表于 2017-9-11 20:50 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
klonoa112 发表于 2017-9-11 20:37
https://www.weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404150855518571091
解码中国重型歼击机:歼11B可近距离 ...

话说 这货啥时候停过产……
klonoa112 发表于 2017-9-11 21:01 | 显示全部楼层
3431 发表于 2017-9-11 20:50
话说 这货啥时候停过产……

之前一直有小道消息指11B有追加订单
prototype 发表于 2017-9-12 09:27 | 显示全部楼层
闷雷 发表于 2017-8-9 15:21
个人看法所谓弥补产能不足的说法难以站住脚。最现实的问题是苏35的交付速度实在是龟速。按计划今年一年才 ...



沈飛在2013年砍龐巴迪CS系列代工,就是為了把民機的產能挪給J-11B,也就那一兩年內每年擠出一個團的J-11B給海航...

shaolin1254 发表于 2017-9-12 10:53 | 显示全部楼层
prototype 发表于 2017-9-12 09:27
沈飛在2013年砍龐巴迪CS系列代工,就是為了把民機的產能挪給J-11B,也就那一兩年內每年擠 ...

民机有单独的厂子啊。。。。。。。。。。。
prototype 发表于 2017-9-12 11:44 | 显示全部楼层
shaolin1254 发表于 2017-9-12 10:53
民机有单独的厂子啊。。。。。。。。。。。



合格的工人啊...

klonoa112 发表于 2017-9-13 22:04 | 显示全部楼层
klonoa112 发表于 2017-9-11 20:37
https://www.weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404150855518571091
解码中国重型歼击机:歼11B可近距离 ...

关于J11B复产的小道消息,真假自辨




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