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[机型] 中航工业沈飞歼11系列战斗机专题:J11D首飞

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prototype 发表于 2015-5-5 10:11 | 显示全部楼层
流浪的王子猫 发表于 2015-5-4 21:50
B筷升级应该是一个升级套件的问题,毕竟改结构还有飞控的话太费事了,不划算
脑洞一下,B的升级内容
1. ...


應該跟Su-27S升級到Su-27SM2/3類似


xingyy 发表于 2015-5-5 21:16 | 显示全部楼层
流浪的王子猫 发表于 2015-5-4 21:50
B筷升级应该是一个升级套件的问题,毕竟改结构还有飞控的话太费事了,不划算
脑洞一下,B的升级内容
1. ...

嗯,个人认为可能除了发动机,剩下的都会上。。。。要是新发的话,发动机的流量重量啥的会发生变化吧,对机体的改动有些多,偏离改装主旨了。。。。
fans 发表于 2015-5-8 07:47 | 显示全部楼层
长日 发表于 2015-4-9 16:23
不知道J11B什么时候开始改成11D

结构相同吗???至多是航电套件升级吧
fans 发表于 2015-5-8 07:51 | 显示全部楼层
langge945 发表于 2015-5-1 18:11
所以土鳖搞出了类似的型号,那么SU35的可能性就极小了,而且AESA远比PESA性能好。

AESA并不必然比PESA好,拿个极端的列子,鬼子早期F2上的AESA还不如平板!!
只能说在双方都是相对成熟的前提下,AESA天线理论上相对优越!!

至于说11D的 AESA是不是比35的PESA好,无数据可用来对比
流浪的王子猫 发表于 2015-5-9 06:17 | 显示全部楼层
fans 发表于 2015-5-8 07:47
结构相同吗???至多是航电套件升级吧

11D的结构改动了

至于11B,一套航电部分(雷达、电战、挂架等等)的套件升级的可能性较大
长日 发表于 2015-5-19 11:30 | 显示全部楼层
fans 发表于 2015-5-8 07:47
结构相同吗???至多是航电套件升级吧

11B很可能用航电和雷达升级,不知道电传会不会升级
望天观海 发表于 2015-5-20 10:37 | 显示全部楼层
发动机仍然没有进展的话,昂贵、先进的设备,装上去要慎重。
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langge945 发表于 2015-5-20 11:18 | 显示全部楼层
望天观海 发表于 2015-5-20 10:37
发动机仍然没有进展的话,昂贵、先进的设备,装上去要慎重。

发动机增推不增推,你从外观能看出来???
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zhyuli 发表于 2015-5-20 12:45 | 显示全部楼层
langge945 发表于 2015-5-20 11:18
发动机增推不增推,你从外观能看出来???

很多人是这么看:TG的装备到处都是毛病,定型鉴定啥的完全不管用,民间人士一眼就能看出毛病来......  

说句正经的,歼16和歼10B XX批次 一个很重大的意义就是WS10B及其配套的完整投入应用......   
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langge945 发表于 2015-5-20 14:00 | 显示全部楼层
zhyuli 发表于 2015-5-20 12:45
很多人是这么看:TG的装备到处都是毛病,定型鉴定啥的完全不管用,民间人士一眼就能看出毛病来......  
...

是的,说明我们真的要脱离俄毛航空发动机的拐棍了。
望天观海 发表于 2015-5-22 19:17 | 显示全部楼层
langge945 发表于 2015-5-20 11:18
发动机增推不增推,你从外观能看出来???

我说的是一种假设;
要点也不在性能,而是可靠性;

我是说,
发动机可靠性不好,飞机的安全性就成问题;
高大上的设备装上去,是浪费资源。
望天观海 发表于 2015-5-22 19:18 | 显示全部楼层
zhyuli 发表于 2015-5-20 12:45
很多人是这么看:TG的装备到处都是毛病,定型鉴定啥的完全不管用,民间人士一眼就能看出毛病来......  
...

歼10B XX已经用上增推版“太行”了?

何时能够露面?
liulong038 发表于 2015-5-23 20:02 | 显示全部楼层
zhyuli 发表于 2015-5-20 12:45
很多人是这么看:TG的装备到处都是毛病,定型鉴定啥的完全不管用,民间人士一眼就能看出毛病来......  
...

你的消息源是?
RICHIE75 发表于 2015-6-3 16:07 | 显示全部楼层
11D空优型号 成熟度也可称可信度  航电大于雷达,雷达大于发动机(th改),发动机大于机体结构改动。。
RICHIE75 发表于 2015-7-13 11:36 | 显示全部楼层
怎么连八股都没有???
black_hawk2000 发表于 2015-7-13 23:58 | 显示全部楼层
zhyuli 发表于 2015-5-20 12:45
很多人是这么看:TG的装备到处都是毛病,定型鉴定啥的完全不管用,民间人士一眼就能看出毛病来......  
...

歼十B使用WS10B了?
black_hawk2000 发表于 2015-7-14 00:12 | 显示全部楼层
zhyuli 发表于 2015-5-1 21:58
AVEN喷管的技术还是有点吸引力的,当然交易的达成随着时间的推移可能性正在降低
实际上最后的底线就是J2 ...

从20的价格来说不可能采购太多,还是需要大量的重型3代半战斗机的。10B不能完全替换11系列的。
zhyuli 发表于 2015-7-14 05:43 | 显示全部楼层
black_hawk2000 发表于 2015-7-14 00:12
从20的价格来说不可能采购太多,还是需要大量的重型3代半战斗机的。10B不能完全替换11系列的。

逻辑上说不通啊......   

关键的问题就是性价比......   在四代面前,三代和三代半都是渣渣,他们唯一的用处是处置低烈度任务是可以代替四代,节省四代的寿命和使用成本,因此歼20服役之后,用歼10B填充机队最合适,11系列除了16可以当炸弹卡车之外,其他的前途堪忧......   
歼10B用于填充物大量采购,必然会装备WS10B
空弹匣 发表于 2015-7-27 10:35 | 显示全部楼层
美忧歼11D一亮点技术将用于歼20 俄专家有两顾虑
2015年07月27日 10:02 http://mil.news.sina.com.cn/2015-07-27/1002835833.html
  中国空军歼11系列战斗机最新改进型歼11D四月底亮相首飞,外界对于中国沈飞的该型战斗机性能褒贬不一。美国专家分析认为,歼-11D战斗机很有可能是俄罗斯苏-35战斗机的中国版本,而苏-35战斗机是俄罗斯苏-27家族中最先进的战斗机。美国官方曾表示,苏-35战斗机的作战能力同F-15C战斗机和F/A-18E/F战斗机的战斗力不相上下。

  公开分析资料显示,这次试飞的歼11D战斗机除了采用相控阵雷达和WS-10A发动机外,歼-11D战斗机还采用了合成材料。同之前的型号相比,将配备 PL-10和PL-15空空导弹。不仅如此,歼-11D的挂架也进行了改进,从梯形挂架改进为常规一字挂架,据称是为挂载PL-10高机动格斗导弹。更为重要的是,歼-11D战斗机还将具备空中加油能力。

  相比美国专家的看好分析,俄罗斯媒体只做了轻描淡写的报道。指出中国试飞的这款飞机是歼-11B的升级版,歼-11B则模仿了俄罗斯的苏-27。歼-11D 采用了中国歼-16战机的诸多技术。而并没有将之与当下中俄正在进行合同谈判的苏35战斗机挂钩讨论。俄罗斯分析人士指出,中国在改进俄制苏27战斗机技术平台问题上已经驾轻就熟了,新的歼-11D同以前的型号相比使用了更多复合材料,可携带更多空空导弹,如霹雳-10和霹雳-15。它还有与歼-15类似的空中加油设计。这会增加中国空军和海航力量在沿海应对美日两款四代机的底气。但是要超越苏35战斗机性能还不太现实。

  军事评论员高峰认为,实际上美国媒体和观察家最为担忧的是歼11D战斗机上述新技术,应该会被正在发展的歼20和歼31应用,而歼11D只是在歼20和歼31服役前的过渡机型。当然歼11D成熟后也会被用来升级替代早期的苏27、苏30和歼11A战斗机,从而完成中国空军力量的整体实力提升。
中国之前的装备发展思路是小步快跑的敢追美俄战略,所以无论在海军还是空军装备上,频繁出现过渡型号,整个发展期几乎就是先进装备的技术积累期和验证期。而从目前海军舰艇像下饺子一样的生产速度以及四代机的横空出世来看,中国小步快跑的发展思路已经过时了。前期技术积累和工业科技基础已经能够支持军事装备制造实施跨越式发展了。歼11D曝光最大的亮点在于其装备的两台国产涡扇10A发动机,这印证了中国之前在青海进行涡扇10发动机高原试验成功的消息。如果配备涡扇10A发动机的歼11D战斗机能够媲美俄罗斯SU35S战斗机的话,可以认为涡扇10A的性能将接近俄罗斯117S发动机,那么中国装备歼20战斗机支持超音速巡航的高性能发动机就更加可期了。所以说歼11D的问世对歼20的量产问题来讲应该是意义重大。在没有十足把握之前,中国不会批量制造歼20战斗机,所以歼11D战斗机将会以最接近四代机的身份,作为歼20量产之前的全面技术验证机。不但降低了歼20 的技术风险和投资成本,还可以为中国海空军培养大量的四代机储备飞行员。一旦歼20量产既可以在最大的时间内形成实际战斗力。

  俄罗斯媒体和专家没有明确指出歼11D战斗机的重要性,其主要是害怕因此而影响中俄正在进行的苏35战斗机合同谈判。一是害怕中国的歼11D真的可以媲美苏35的话,那么中国空军就没有购买苏35的必要了。二是害怕中国以理论性能接近苏35的歼11D战斗机作为谈判筹码,迫使俄罗斯在苏35合同谈判中让步。

PS:我军的传统是以少的多的钱采购性能较国外产品较差不多的国产武器,少采购不采购国外武器是基本原则,这样既可以培养民族武器工业,又能解决军费和外汇,也能在战争时期不被别人限制,国防现代化是买不来的深入军心。
zhyuli 发表于 2015-7-27 20:15 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
空弹匣 发表于 2015-7-27 10:35
美忧歼11D一亮点技术将用于歼20 俄专家有两顾虑
2015年07月27日 10:02 http://mil.news.sina.com.cn/2015- ...

通篇东拉西扯,不知所云......
歼11D和苏35完全是两条进化路线......如果有什么交集的话,可以追溯到苏30MKK这个共同祖先,然后就分道扬镳了。
从苏27的潜力挖掘来说,苏35要比中方所有改型都要到位,但是从系统完整性的角度看,歼16和歼11D要比苏35强太多了......
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