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[机型] 中航工业沈飞歼11系列战斗机专题:J11D首飞

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zhyuli 发表于 2015-7-27 20:32 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
zhyuli 发表于 2015-7-27 20:15
通篇东拉西扯,不知所云......
歼11D和苏35完全是两条进化路线......如果有什么交集的话,可以追溯到苏3 ...

用最简洁的语言表达就是:
鹅毛的改进是more su27
Tg的改进是more F15
孰优孰劣呢?
一个基本原理是,苏27系列由于受到原始设计,中等弦展比后掠翼翼身融和方案所限制,其超音速敏捷性,瞬时机动可控性,不可能比歼10,阵风,台风为代表的鸭式布局方案更好,遑论采用多涡系控制方案的四代机......

而在三代机里气动设计第二烂的F15(第一烂是F14,变后掠翼的最大缺点是气动焦点变化太大,要特么保证飞行安全,必须大大放宽静稳定度),依靠系统的完整性和先进性称霸武林几十年。

所以不用说,答案也清楚了
空弹匣 发表于 2015-7-28 08:30 | 显示全部楼层
zhyuli 发表于 2015-7-27 20:15
通篇东拉西扯,不知所云......
歼11D和苏35完全是两条进化路线......如果有什么交集的话,可以追溯到苏3 ...

我转这个贴子,主要的意思就是11D和苏35各有所长,都是以自己的技术力量最大限度的完善手里侧卫的战斗力,这样,就没有必要去采购国外同质飞机了。
zhyuli 发表于 2015-7-28 09:40 | 显示全部楼层
空弹匣 发表于 2015-7-28 08:30
我转这个贴子,主要的意思就是11D和苏35各有所长,都是以自己的技术力量最大限度的完善手里侧卫的战斗力 ...

这个观点我赞同,顺便说一句,salute和TG合作的发动机也进展顺利,而且和WS10系列形成了良性竞争,也没有必要去惦记117S了......  
蟀率的珞子 发表于 2015-7-28 11:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 蟀率的珞子 于 2015-7-28 11:10 编辑
zhyuli 发表于 2015-7-27 20:15
通篇东拉西扯,不知所云......
歼11D和苏35完全是两条进化路线......如果有什么交集的话,可以追溯到苏3 ...


很多人看飞机还是一个平台概念,没有体系观点。
停留在气动和机动之类的层次,很可能俄罗斯对于这些可能掌握更透彻,做得更好一点。

但是不了解飞机在体系中的效能
看过一个介绍,大意是,当然不是严格的。是说飞机作战效能,是和飞行平台性能1次方,机动性的2次方,电子设备的3次方,武器的4次方,作战体系的五次方成正比。弹本身,以及电子系统,和作战指挥预警系统,远比飞行平台重要。
雷达核心性能,敌我识别,电子干扰和对抗,武器的飞行包线和整合,很多东西都是绝密的俄罗斯和中国都不会互相透露。即使引进看起来很先进的东西,其实都是是有折扣的。比如美国可以卖F35,但是软件代码是保密的。买进的外来平台,整合进自己作战体系,需要花费很多精力,更别说持续保障了。是效费比不高的选择。 现在,某些技术合作,可能,装备,特别是大批装备的引进是不可能的


zhyuli 发表于 2015-7-28 12:11 | 显示全部楼层
蟀率的珞子 发表于 2015-7-28 11:05
很多人看飞机还是一个平台概念,没有体系观点。
停留在气动和机动之类的层次,很可能俄罗斯对于这些可 ...
看过一个介绍,大意是,当然不是严格的。是说飞机作战效能,是和飞行平台性能1次方,机动性的2次方,电子设备的3次方,武器的4次方,作战体系的五次方成正比。


此为瞎扯......  不要相信......     否则MD,苏修,TG一干国家费尽心思搞四代机多涡系控制、小涵道大压气大推力发动机,飞火推一体化控制 岂不是脑子有病啊......  

系统要依托于平台,平台要融入系统,系统的顶层设计指导着平台的优化方向,平台的优化给系统的顶层设计带来了更多的选择——这些基本辩证法一定要明确......  
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zhyuli 发表于 2015-7-28 12:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhyuli 于 2015-7-28 13:11 编辑
zhyuli 发表于 2015-7-28 12:11
此为瞎扯......  不要相信......     否则MD,苏修,TG一干国家费尽心思搞四代机多涡系控制、小涵道 ...

鹅毛近25年的航空工业发展就是一个关于顶层设计和平台优化之间关系的反面典型:

苏27/MIG29的缺陷在80年代中期已经是路人皆知了——鹅毛自己当然也不例外,MFI的基本思路就是压制所有三代半战斗机,并且和MD的四代有一拼——主要的问题在于鹅毛的计算机工业落后拖了后腿,对需要大量计算的隐身化设计及其不利。 因此毛子采取了变通措施:
1  如果说MD的F22是设计思路是,在隐形的约束下,尽量向拓展超音速区域拓展可用飞行包线的话,鹅毛的MFI就是暂时放弃隐形的约束,尽量向拓展超音速区域拓展可用飞行包线,而且要比美国人做的更极端,希望在飞行性能上能够优于F22,航程上远大于F22
2  隐形的问题怎么解决,在雷达组网方面采用多管齐下的方式,发展高精度三维长波雷达,发展被动雷达,发展双波段/多波段雷达,发展大天线,高精度处理的机载雷达(MIG31是大天线,简单处理机载雷达,性能不能满足90年代中期以后的作战环境),
3 远期方案,提出国家芯片和计算机发展的赶超战略,预计在90年的中期完成从中等规模集成电路向大规模集成电路的发展,21世纪初隐形设计基本成熟。
在这个总战略下,90年代中后期预计F22投入实用时,MFI也会投入实用,反正F22主要是为欧洲环境设计的,那么在大型雷达传感器体系的支持下,MFI虽然不能和F22达成理想的交换比,但是基本上可以维持消耗战的态势,只要兰开斯特平方律不被打破,苏俄/华约的综合进攻能力依然对北约的防御能力占有优势。

所以大家看到了MFI的设计基本上就是不隐形的歼22,或者是深度改进和放大的台风——其飞控要比台风和阵风高一个档次,MFI采用鸭式布局,有18个气动控制面,多涡系融合控制的设计非常极端,如果动力充沛,预计其高敏捷性飞行包线区域可以拓展到M1.7,这个比娘娘强。   

问题在于 苏修解体了......
zhyuli 发表于 2015-7-28 12:48 | 显示全部楼层
zhyuli 发表于 2015-7-28 12:30
鹅毛近25年的航空工业发展就是一个关于顶层设计和平台优化之间关系的反面典型:

苏27/MIG29的缺陷在80 ...

苏修解体对于继承者鹅毛来说,至少对作战环境的预期和顶层设计的思路应该是不变的,开始时确实是这样

92年独联体在明斯克开了一个航展,鹅毛最初的航空规划在那个时候落地了: 苏霍伊公司发展su27M(Su35) 和 su27IB(苏34)——沿着对苏27的缺点改进和应用拓展的方向发展,解决短期内航空兵的发展问题。  米格则改进MIG31BM和发展MFI——解决防空军的问题,并且承担下一代战斗机发展重任......   而TG也正是这个时候开始四代机的发展,并且借助于中俄军贸向俄方咨询了四代机的未来战场的想定和发展路径(“咨询”实际上就是“学习”)......   对鹅毛来说当时唯一的问题是莫有钱......  

于是事情慢慢起了变化,首先是su27系列由于得到了大量国外用户的订单而大行其道,也在顺便大量改进不足,比如说强度问题,就在苏30MKK上得到了改正——实际上就是应用了苏35机体结构,鹅毛的设计单位也在大量问题和意见中摸清了苏27的改进和拓展路线和方向。  另一方面MIG则面临巨大的困境,最绝望的时候被迫将MFI包装成一个“外贸项目”,在99年亮相首飞,但是由于ZF一直没有太明确的表态,以及飞机的状态远没有达到实用的地步而被放弃。 同时苏霍伊却不甘心缺席四代机的发展,利用自筹资金来搞验证机——但是她进到4代机殿堂的时候,却带来了当家人西蒙诺夫的一个观点:对鹅毛四代机,最大的对手不是F22,而是F35.——这个观点实际上是受到了现实的约束,苏霍伊的全部家当就是苏27的各种数据和理论,而且其他配套单位都已经奄奄一息,指望不上了,当然先搞个简单的,能卖得动的货救急,但是另一方面讲,鹅毛ZF出于无奈(当时也就苏霍伊过的稍微宽裕点)接受了苏霍伊,那西蒙诺夫的观点实际上就改变了原先的顶层设计:毛四代不再是对抗F22的,只要到四代机基本门槛能对付F35的扩散就行了......   
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武安君二世 发表于 2015-7-28 12:53 | 显示全部楼层
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蟀率的珞子 发表于 2015-7-28 13:02 | 显示全部楼层
zhyuli 发表于 2015-7-28 12:11
此为瞎扯......  不要相信......     否则MD,苏修,TG一干国家费尽心思搞四代机多涡系控制、小涵道 ...

系统要依托于平台,平台要融入系统,系统的顶层设计指导着平台的优化方向,平台的优化给系统的顶层设计带来了更多的选择——这些基本辩证法一定要明确......  

这个有道理。
zhyuli 发表于 2015-7-28 13:07 | 显示全部楼层
zhyuli 发表于 2015-7-28 12:48
苏修解体对于继承者鹅毛来说,至少对作战环境的预期和顶层设计的思路应该是不变的,开始时确实是这样

...

但是在实际设计的时候,这个观点被进一步扭曲成:苏27离四代有哪些不足,我们缺什么补什么——这也是没办法的事情,作为苏霍伊需要生存,只能在卖得动的产品线上改进。不可能去搞高风险的,未来没有确定回报的项目。 于是大家看到了
S-37主要是解决:跨音速——超音速区域的敏捷性问题,并适当兼顾一下隐形,问题的解决还算圆满,但是由于前掠翼的弹性发散在超音速区域无法遏制,而放弃
su37:矢量推力来解决敏捷性的问题,但是由于飞推一体解决不了,也失败了
T50: 最终解决方案,被坊间称为超级苏27改进型,通过外形控制来达到隐形的目的,优化了三面翼布局(所谓“可动前翼”)来解决跨音速——超音速敏捷性,基本上算是解决了“缺啥补啥”的基本目标,但是妥协实在太多,离F22差距实在太大。

Su35 实际上是T50的系统和动力加上改进的苏27的结构的产物,对于苏27本身的缺点改进来说,非常成功,但是最大的问题也在于此——改半天还是苏27嘛,性价比比较有限。

造成现在这样的结果,其主要原因就是,由于种种原因的限制,导致顶层设计对平台的优化,并没有起到太大的指导作用,反而处处受到平台的制约和牵制,最后被彻底扭曲;同时由于得不到高瞻远瞩的顶层设计制导,平台的优化基本上就是“缺啥补啥”,说得不好听一点,基本上就是裱糊匠干得活——基本就是隐形化和敏捷性的改进是在这个大方向指导下完成的,但是完成的不好,妥协得太多,以至于隐形的约束没有完全满足,同时飞行包线的拓展并没有向超音速区域拓展太多,重点反而是在强化三代机的跨音速区域......   

作为对比,我们可以看看J20——就是一架在隐身条件约束下的MFI ......  虽然还有种种不足,但是起码当年的咨询费算是值了......  
zhyuli 发表于 2015-7-28 13:23 | 显示全部楼层
武安君二世 发表于 2015-7-28 12:53
不知道共军、尤其是601在四代机上面的思路,反正某站60°可控迎角的事情,已经吵得不可开交

说得就是这个,鹅毛在这个问题上浪费了太多的时间和精力——大迎角可控是苏27的一个缺点,苏27只能在30度以下可控,然后超过70度,可以安全退出(这就是眼镜蛇机动)。

后期的几个改进包括 苏35(老),苏37,T50基本上都是在这个上面做文章,希望能达到60度以上的大迎角可控——问题是有必要吗??

这么大的迎角可控实际上只能在亚音速或者说低速区域才能操纵,超音速做这么大迎角早就解体了......  

实际上,从阵风,台风,歼10开始就没有一家想在亚音速苏27优势区和他玩,全是朝跨音速-超音速(0.9-1.4M)加强瞬时敏捷性,争取玩 hit-run hit-run 死死压住苏27......  F22为核心的标准四代,则把hit-run的敏捷性把戏搞得了1.5M以上......      

另一方面 60度以上的大迎角可控——确实F22也能玩(矢量推力可以实现),但是这不是mD四代机的选型标准啊,F23做不到这条,没矢量推进,但是完全满足四代机的选型标准(失利时因为碟式布局没有正常布局那么可靠成熟——现在他们应该后悔了,歼20更加极端...... )

这就是对我上面阐述的,顶层设计与平台优化说明的最好注解
zhyuli 发表于 2015-7-28 13:27 | 显示全部楼层
从现实条件看,歼16/歼11D最大的存在价值在于,四代机太贵,整个机队换装不现实,低端任务使用不合算,那么用适当的多用途战斗机填补空白是合理的——当然歼16/歼11D在这方面最大的对手是歼10B/C,单发机的经济性更好,以前说过,不重复了
zhyuli 发表于 2015-7-28 13:29 | 显示全部楼层
zhyuli 发表于 2015-7-28 13:23
说得就是这个,鹅毛在这个问题上浪费了太多的时间和精力——大迎角可控是苏27的一个缺点,苏27只能在30度 ...

其实沈飞也放弃了这个“大迎角可控”的指标——没人在讨论FC31鹞鹰的时候讨论这个指标......   
black_hawk2000 发表于 2015-7-29 23:13 | 显示全部楼层
zhyuli 发表于 2015-7-14 05:43
逻辑上说不通啊......   

关键的问题就是性价比......   在四代面前,三代和三代半都是渣渣,他们唯一 ...

一个是四代机的价格已经注定了不可能像三代机那样大量装备,二是在摧毁了敌方的防空体系后还是需要大量的三代机(包括空优及对地)执行战场掩护和遮断任务。就我国而言,加油机的缺乏,特别是优秀的加油机载机在10年内还是比较缺乏的,因此11D这些重型的三代半就显得非常必要了。
zhyuli 发表于 2015-7-30 00:15 | 显示全部楼层
black_hawk2000 发表于 2015-7-29 23:13
一个是四代机的价格已经注定了不可能像三代机那样大量装备,二是在摧毁了敌方的防空体系后还是需要大量的 ...

这个方面我说过了,歼16作为重攻比较合适,歼11D是填补J20到位前的空白的,不会大量装备——实际上如果J20试飞顺利,歼11D能不能进入作战序列都不好说......  
kanjia 发表于 2015-8-1 23:55 | 显示全部楼层
“飞机进气道及尾翼自动喷涂装备”课题通过验收


2015年7月27日,“高档数控机床与基础制造装备”科技重大专项实施管理办公室在沈阳对沈阳飞机工业(集团)有限公司等单位承担的“飞机进气道及尾翼自动喷涂装备”课题进行了任务验收工作。专家组听取了课题组的汇报并到现场观看了自动喷涂装备的实际演示过程,一致同意课题通过任务验收。

    课题以飞机进气道及尾翼2套自动喷涂装备为主体,主要完成了自动喷涂装备的数字化建模、离线编程软件的设计与开发、自动喷涂装备在样件中的调试与试验、特种涂料喷涂工艺参数专家工艺数据库的开发等研究内容,研制出具有自主知识产权的飞机进气道及尾翼自动喷涂装备,分别解决了飞机进气道内表面及尾翼外表面特种涂料喷涂施工,确保了特种涂料涂层均匀度为0.5mm±0.05mm,满足了国家重点行业发展的设备需求。

    飞机进气道及尾翼2套自动喷涂装备的成功研制,标志着国内已具备特种涂料自动喷涂能力,打破了国外对此项核心技术的封锁,促进了国内军机喷涂施工作业模式由传统手工喷涂向自动化喷涂的变革,提升了国内军机自动化喷涂设备及其配套技术的研发能力,对国内航空制造业的技术进步与发展具有重大的战略意义。
rejions 发表于 2015-8-22 08:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 rejions 于 2015-8-22 09:12 编辑

碧海飞鲨?
http://www.baosteel-specialsteel.com/newnr.asp?id=1343&mid=1
宝钢特钢TA15大型模锻件雄起蓝天

    日前,从中航工业传来好消息,2007年国家立项研制的某战机重大科研项目《TA15钛合金框大型模锻件制造技术及应用》获得了国防科学技术进步二等奖和中航工业集团科学技术一等奖。
    宝钢特钢作为该科研项目的主要承担单位之一,负责研制了外形直径最大的TA15钛合金模锻件。该锻件整体经等温精密锻造而成,是某飞机上的主要承力件。其异型、薄壁高筋,投影面积超过1m2,属于典型的非轴对称模锻件,也是目前我国最大的钛合金整体框锻件,尤其考验等温锻造、模具制造方面的工艺技术及制造能力。相比分体锻制的框模锻件,宝钢特钢研制的TA15钛合金模锻件可以直接安装在飞机上,无需焊接拼装,缩短了主机厂的生产周期,更重要的是确保了飞机的安全性。
    为了完成该重大科研项目,宝钢特钢自2007年开始项目的研制、2009年完成装机评审、2012年8月完成长时试车考核和技术鉴定。在我司特材事业部、科技管理部和制造部的共同努力下,项目技术团队经过5年多的科研试制,攻克了一个个难以跨越的堡垒、克服了一项项技术难题。最终,在投入了巨大的人力、物力和财力后,我司在TA15钛合金φ400mm大规格棒材制造技术、大型高温合金模具的铸造技术、整体锻件的等温锻造成型技术等多方面取得了关键性突破,开创了我国在钛合金大型整体框锻件制造技术上的先例、填补了国内的技术空白,为国防军工事业做出了重大的贡献。

http://www.cnki.net/KCMS/detail/ ... kk5RmJJUjhlWDFMdXg=
TA15钛合金整体框等温精密模锻件的试制研究                    
                                                
  新技术新工艺               
  New Technology & New Process                                
  2014年03期
......
              
【Author】      RUAN Lixin;Manufacture Engineering Department,Shenyang Airplane Industry(Group)Co.,Ltd;
【 机构】      沈阳飞机工业(集团)有限公司制造工程部;      
【摘要】 介绍了某重点型号项目TA15钛合金整体框等温锻件的研制情况,对锻件设计、模具制造、锻坯和锻造工艺等研制过程进行了概述,重点对锻件的锻造工艺特点及存在的问题进行了分析、研究和总结,并对存在的问题给出了解决方法。该项目使用8 000t液压机,采用等温锻造技术,在国内首次试制生产出主体加工余量仅为4~5mm,外形尺寸达1 570mm×1 500mm×80mm的大尺寸模锻件,并突破了传统模锻造生产中锻坯的制作工艺方法,为今后大型锻件的生产开辟了新的思路。

......
               

空弹匣 发表于 2015-9-2 13:00 | 显示全部楼层
汉和称歼11D需换一新设备性能才可接近老版苏35
2015年09月01日 09:32 http://mil.news.sina.com.cn/2015-09-01/0932838202.html
《汉和防务评论》杂志9月刊发表文章称,2015年4月歼-11D多用途战机完成首飞。经内部人士确认,这款战机的确被命名为歼-11D,其研发计划已经持续了四年以上。由于空气动力结构,尤其是雷达整流罩的改变,使得在研发和测试上歼-11D远比歼16要困难得多。雷达整流罩的改变是为了适应新天线的外形,同时提升机身隐身性能及飞行员视野。从这种意义上来讲,歼-11D战斗机有其独特创新,而且在努力消除苏-27SK的设计影响。

  歼-11D的配置完全在意料之中。歼-11战斗机的设计基础是苏-27SK,其改进和升级也是按照苏-27的步骤进行的。装备有无源相控阵雷达(PESA)并采用鸭翼布局的双座版苏-27即为升级型苏-30MKI/MKM战斗机,配备有无源相控阵雷达和新型发动机的单座型苏-27即为升级型苏-35战斗机。得益于技术及航空工业的优势,俄罗斯能够一步完成的跨越,而中国可能需要两到三次才能完成。苏-35战斗机就是最好的例证。

  当然,歼-11D的升级主要侧重于电子设备和雷达方面。该型机沿用了歼-11B的机身结构。至于涂装方面,相比歼-11A使用了更多的复合材料。一组详细的对比照片显示,作为歼-11B的最新升级机型,歼-11D的垂直尾翼和机翼使用了大量复合材料。和歼-11A不同的是,歼-11D和歼-11B的水平尾翼全部由复合材料制成,这意味着,这两种机型的机身复合材料占比将达到10%。显然,和美国及欧洲的战机相比,这还是有一定差距的。尽管如此,中航工业还是实现了实质性的跨越。

  至于歼-11D机身结构的其他改进,已经有了很多分析报告。例如,机翼的武器挂架提升到了3+3,装有翼尖发射导轨等。所有这些升级努力都是为了使用更多的复合材料,以减轻机身整体重量,达到携带更多武器的目的。歼-11D的最终武器挂架数量可能达到12-14个,而苏-35则有14个武器挂架。

  有人推测,歼-11D就是单座版的歼-16,但是文章认为:拿歼-11D和歼-16作比较是不明智的。首先,二者的雷达系统应用完全不同。有许多人包括西方媒体都认为歼-11D和歼-16配备有源相控阵雷达(有源相控阵雷达),这可能是被那些推测所误导。这些相关报道并不严谨。这些结论的证据何在?不打算雷达整流罩看看,就不能得出这种结论。欧洲自己的有源相控阵雷达在哪?哪种类型的有源相控阵雷达已经量产?事实上,欧洲现在所有的有源相控阵雷达还在测试当中。“汉和防务评论”并不排除歼-11D和歼-16搭载有源相控阵雷达的可能性,但从已知情报来看,歼-11D更可能和歼-10B一样搭载无源相控阵雷达,论据如下:

  战斗机雷达整流罩外形,甚至其涂装,都不能不考虑周详。为了方便维护,相同型号或系统的雷达一般采用相同涂装的整流罩。毋庸置疑,歼-10B在试飞期间呈现的整流罩与歼-11D照片上的整流罩有着相同的颜色和结构,整流罩呈现微微下垂的状态。这是否意味着两种机型的雷达系统属于同一系列,而歼-11D为了增大功耗和输出功率而采用了更大的天线?

  歼-10B搭载的雷达系统是有源相控阵雷达,还是无相控阵雷达?如今,该讨论已经没有了意义。“汉和防务评论”一开始就肯定是无源相控阵雷达。在许多内部展览会上,新雷达系统的图片早已露相。相关介绍对此问题早已明确:歼-10B战斗机搭载的是无源相控阵雷达。然而,在一些最新的展览会上,确实有图片带有“歼-11 有源相控阵雷达”的字样。

  在2012年中国航空博物馆举办的中国空军装备展览会上,无源相控阵雷达的图片首次亮相。介绍中提到,由第十四研究所研制的有源相控阵雷达,可同时跟踪10个目标,并同时对其中四个进行打击。天线表面带有8个敌我识别器(IFF)天线,这是俄式无源相控阵雷达的典型设计。无论是西方还是俄罗斯的有源相控阵雷达,均没有此布局。

  敌我识别器天线是被加装在主天线上,还是作为独立单元,并不能妄下定论,这涉及到雷达工业的基本原则和设计理念。在这方面,中国无源相控阵雷达将继续受到俄罗斯设计理念的影响。

  此外,由607研究所设计的有源相控阵雷达,并没有以图片或原型的形式在公众前露面。此秘密研发计划大约在2005年启动。至于为什么歼-10B的无源相控阵雷达公之于众,“汉和防务评论”推测其目的是开拓国际军火市场。事实上,中国已经通过内部渠道将其推销给包括巴基斯坦在内的许多国家。中国于1999年从俄罗斯采购PERO雷达天线,这种型号的天线就是俄制PERO雷达天线的升级版。607研究所曾公开一组PERO雷达天线,那时“汉和防务评论”也曾做过相关报道。

  中国有源相控阵雷达的研发进行的非常顺利。在2012年中国空军装备展览会上,曾有一则没有任何图片的相关介绍。根据雷达整流罩的外表可推测,图204雷达验证机明显服务于歼-20战斗机项目。2014年6月,此验证机依然在测试飞行当中。2013年,有人注意到歼-11系列战斗机上有相控阵雷达的影子。这些最新的进展表明:和超级苏-30MKI/MKM、苏-35+5和F-15S战斗机的升级路径相似,未来版本的歼-11将会搭载有源相控阵雷达。

  然而,事实上歼-11D和歼-10B的雷达整流罩有着相同的结构和涂装,“汉和防务评论”认为目前歼-11D搭载着和歼-10B相同的无源相控阵雷达。

  目前,俄罗斯、中国以及欧洲的有源相控阵雷达系统仍处于测试阶段。俄罗斯和中国有能力在苏-35和歼-11D上搭载有源相控阵雷达,然而为什么他们依旧搭载无源相控阵雷达呢?要回答这个问题,不得不提到雷达系统的成熟度。美国和日本发展有源相控阵雷达用了超过25年。

  如何降低有源相控阵雷达 T\R模块的成本?如何量产有源相控阵雷达的天线?这是最为困难的问题。在2013年末,汉和防务评论仍就该话题和俄罗斯两个雷达设计局进行过讨论。他们那时的答案是俄罗斯依然没有解决降低成本和量产有源相控阵雷达 T/R模块的问题。

  降低战机的总成本又是一大难题。如果苏-35、歼-11D和歼-10B均搭载有源相控阵雷达,那总成本将急剧增加。解放军空军会接受吗?特别是,大量的歼-7和歼-8战机将被更换,歼-11D和歼-10B的需求会很大。

  歼-11B、歼-16和歼-11D如何定位?

  目前歼-16还没有没有进入量产阶段,又推出了歼-11D,而歼-11B/BS仍处于量产当中。那这些战机在解放军空军当中是如何定位的呢?事实上并没有定论。相对于中国自己的歼-11系列战机,歼-11B/BS已经很成熟,并且成本低,适合量产。歼-11B/BS主要用于争夺制空权。歼-16是多用途战机,即苏-30MKK/MK2的仿制版。如果不搭载有源相控阵雷达,也可以批量列装。歼-16主要用于攻击陆基目标或者舰船,也能用于空战。

  歼-11D是歼-11B的升级版,将搭载无源相控阵雷达并拥有更多的武器挂架。既适合空战又能参与对地作战。在下一阶段,有源相控阵雷达可会将会搭载于歼-11D的升级版——歼-11E或者歼-11F。

  从首次披露歼-15和歼-16的名字以及官方公开战斗机的图片,到现在已经七八年过去了。到2014年4月,沈阳飞机制造厂依然没有能够量产这两种机型。在和俄罗斯就苏-35战机谈判不断遭受挫折,没有突破的情况下,歼-11D亮相了。在这背后,中国好像是在向俄罗斯传递一个明显的信号。苏-35出口中国的最关键的问题是双边缺乏信任。如果是印度和俄罗斯就此谈判,相同的问题不会拖延如此长的时间。

  在歼-11D亮相之后,令人惊讶的是一些人竟然拿来和苏-35进行比较,甚至一些美国媒体也在相应这些揣测。这一点意义都没有。

  歼-11D PK 苏-35

  歼-11、歼-15和歼-16系列战机使用的是什么类型的发动机?如何和苏-35发动机系统抗争?就此看来,这些比较不值一提。在此,“汉和防务评论”要重复原苏霍伊飞机集团、UAC飞机集团总裁M. Pogosyan多次对苏-35的评价:苏-35是苏-27系列战机的终极升级版。“终极”是什么意思?这意味着无论是航电、飞控、雷达系统还是气动外形,苏-35已经把苏-27所有的极限发挥了出来。事实上,对于苏-35的升级依然继续,即苏-35+5,尝试着在战机上搭载有源相控阵雷达。此项目将会与印度合作。

  表面看来,苏-35、苏-27和歼-11外形相似,但是苏-35比苏-27更大。苏-35的翼展达到15.3米,而苏-27MK的翼展只有14.7m。苏-35的燃油量增加了20%,最大起飞重量将近34.5吨。而歼-11/苏-27的最大起飞重量仅有33吨。苏-35拥有14个武器挂架,而歼-11/苏-27只有10个。

  苏-35发动机风扇直径从905毫米提升到了932毫米,因此苏-35的发动机功率将会远大于苏-27/歼-11。苏-35的早期版本机长22.18米,而歼-11/苏- 27只有21.9米。为了提升隐身性能,新版的 苏-35拥有全新的尾翼设计,长度将会缩短到21.9米。
如果歼-11D搭载无源相控阵雷达,能否和苏-35相媲美?自从米格-31时代以来,俄罗斯和前苏联一直是无源相控阵雷达之父。为了增强IRBIS-E雷达的探测能力,新版苏-35的功率消耗将会远远高于歼-11/苏-27,而且其发电机、液压泵都是全新设计。换句话说,即使把IRBIS雷达搭载到歼-11D上面,也不能使用,其功率消耗PERO型无源相控阵雷达的三倍。IRBIS-E可以说是现代无源相控阵雷达的终极升级版,它可以同时跟踪30个不同的目标,并对其中6个进行打击。针对3平方米的空中目标的探测距离为400千米。

  老版苏-35上的无源相控阵雷达实现了对战机150千米-60千米的探测距离,并能够同时跟踪15个不同的目标,对其中6个进行打击。也许如果歼-11D确实配备了无源相控阵雷达,能够接近这一技术参数。然而,老版苏-35使用的是AL31FP发动机,具备矢量推进技术,能够进行正负15度的矢量旋转。如果不考虑AL31FP矢量发动机的因素,可以比较公正的说:歼-11D的综合作战性能接近老版的苏-35战斗机。(知远/北风)
空弹匣 发表于 2015-9-2 13:01 | 显示全部楼层
空弹匣 发表于 2015-9-2 13:00
汉和称歼11D需换一新设备性能才可接近老版苏35
2015年09月01日 09:32 http://mil.news.sina.com.cn/2015-0 ...

专家:歼11B性能远超苏27接近苏35最新型
2015年09月02日 11:46 http://mil.news.sina.com.cn/2015-09-02/1146838266.html
9月3日,中国将举行盛大阅兵活动纪念中国人民抗日战争暨世界反法西斯战争胜利70周年。中国人民解放军将在本次阅兵式上展示哪些最新武器装备?其性能与特点如何?与世界上其他同类型武器相比具有哪些优势?针对这些网友关心的话题,中国网特约军事专家逐一介绍并点评那些将在阅兵式上精彩亮相的明星武器。

  歼-11B重型战斗机是中国在引进前苏联/俄罗斯的苏-27SK后,为提高航电系统效能而自行研制的第三代国产空中优势战斗机。歼-11B接近西方三代半战斗机水平,该战斗机的服役,明显提升了中国空军作战能力,将成为中国空军未来执行远程空中优势作战的主力。

  发展历程

  上世纪80年代发达国家已经完成了二代作战飞机向三代作战飞机的过渡,周边国家和地区空军也开始装备第三代作战飞机。而中国空军正在研制的第三代作战飞机歼-10因为缺乏发动机而进展缓慢,在这种情况下,中国空军决定引进国外先进作战飞机,尽快向部队提供第三代作战飞机,以增强我国的空中防御能力。

  1990年,中国正式与俄罗斯签署协议,大规模从俄罗斯引进苏-27SK战斗机,同时引进AL-31FN发动机作为歼-10的配套发动机。苏-27SK装备部队以后,中国空军结束了无第三代作战飞机的历史,空中作战能力达到了一个新的水平。为了提高空军作战能力的自主性,同时促进国内航空工业的发展,中央军委做出了引进生产苏-27的决策,1995年中俄双方签署苏-27SK飞机的生产许可证转让协议,规定中国将根据合同引进生产200架苏-27战斗机,国内编号是歼-11,首批2架飞机于1998年年底首飞成功,1999年交付部队。在引进苏-27的同时,空军、沈阳飞机公司及国内其他单位就开始准备国产化工作。

  歼-11的国产化分为两个阶段进行。第一阶段是歼-11A型飞机,主要解决飞机机载设备体制的兼容和弹药自主保障问题。第二阶段是歼-11B型飞机,主要是换装国产航空电子系统、玻璃化座舱、机载脉冲多普勒多功能火控雷达、机载武器换装PL-12主动雷达制导空空导弹、PL-8红外制导近距格斗空空导弹,发动机采有国产“太行”发动机,实现功能系统、机体结构材料与标准件的国产化,配套综合后勤保障系统、航空电子通用测试系统等。2003年歼-11B型飞机首飞成功,但从试飞的情况来看,FWS-10发动机的状态并不稳定,以致早期生产的歼-11B不得不继续装备AL-31F发动机。经过努力FWS-10的状态才慢慢稳定,歼-11B才得以继续生产装备部队。

  技术性能

  国产火控歼-11B最大的特点就是采用我国自行研制的综合火控系统替代原来苏27SK的简单攻击/导航系统。着眼于作战要求的提高和机载武器增加,新火控系统可以提供更快、更准、更多的目标信息,具有多机协同和多目标攻击能力,整个系统以任务计算机为核心,将火控雷达、光电探测系统、外挂管理系统、综合显示系统、惯导系统、大气数据计算机等有机相连,并且综合了通信/导航/识别系统和电子战系统,由于航空电子系统的综合化程度提高,实现了信息和资源的共享。歼-11B可以通过数据链与预警机形成联合网络作战系统,可以在远离国土防空雷达网的战区执行作战任务。主要武器国产“霹雳-12”主动雷达制导空空导弹采用引进的俄罗斯主动雷达导引头,可探测20公里范围内战斗机大小的目标。“霹雳-12”与机载雷达相结合,抗干扰能力和综合性能优于苏-30MKK战机的俄制R-77空空导弹。

  全玻座舱歼-11B采用了先进的衍射平显和多下显组成的玻璃化座舱,在平显和座舱显示系统的应用技术上已接近西方四代机标准。歼-11B座舱显示器采用彩色多功能液晶显示器。战机可以通过数据链获得外部探测系统如预警机的信息,对战场态势地图进行实时更新,这样飞行员可以迅速从显示器读取相关信息。不过再先进的探测系统也不能保证对战机所有目标的全部掌握,因此总有少数敌机会靠近我方战机,利用红外制导导弹或者航炮发动“静默”突袭,因此需要飞行员在作战时尽量保持头向座舱之外,来维持对战机周围的状况的感知,因此飞行员从座舱读取信息的时间越短,其能够向外警戒的时间就越长,对方的可趁机之机就越少,这在复杂战场情况下可以有效的提高战机的生存能力。

  国产电传与第三代战机一样,苏-27SK采用放宽静稳设计以降低阻力和提高飞机机动能力,并提供良好的操纵性能。歼-11B采用我国自行研制的三轴四余度数字式电传操纵系统,与苏-27SK的操纵系统相比,有着控制精度高、重量轻、体积小、成本低、软件易于修改、便于与其他机载系统接口通讯等不可比拟的优点,特别是可以减小系统重量、占空体积、加工周期及制造成本。同时由于取消横航向机械杆系,采用全电传系统增稳,可扩大飞机的大攻角工作范围。提高战机的机动性能,为进一步发展为飞控/火控及推力一体化综合系统打下了坚实的基础。
国产涡扇发动机歼-11B另外一个突破在于其配备了国产涡扇十太行发动机,涡扇十最大推力超过130千牛,在耗油率上比AL-31F要低。与苏-27SK相比,歼-11B的推力增加、重量下降,从能量机动角度看,其爬升、加速等性能都有了提升。歼-11B的起降距离比苏-27SK有所降低,这样就可从更短的机场跑道起飞,提高了该机部署的灵活性。歼-11B最高速度达2500千米/小时,爬升率300米/秒。

  隐身能力由于歼-11B在雷达波反射最强的进气道唇口加装屏蔽罩,在进气道内亦有雷达吸波涂料,另该机雷达反射截面由苏-27的15平方米大幅下降3倍至5平方米,但与小型F-16的3平方米仍有较大差距。

  歼-11B的定型量产,将大幅缩小我国战斗机与国外先进强国的差距。歼-11B可谓是我国继歼-10之后另一值得骄傲的跨越式发展杰作,其综合作战能力是歼-10的1.6倍,是苏-27的6倍之多,其综合作战能力已接近俄最新四代机苏-35BM水平。(晓可)
icyblue 发表于 2015-9-5 22:58 | 显示全部楼层
以讹传讹的地方不少。

霹雳-12”主动雷达制导空空导弹采用引进的俄罗斯主动雷达导引头 - PL12的头子跟1103不是一回事,有借鉴,但不是山寨;

歼-11B在雷达波反射最强的进气道唇口加装屏蔽罩 - 纯属扯淡

其综合作战能力是歼-10的1.6倍,是苏-27的6倍之多 - DSer都算不出来这种数字
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