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[军事专题] 最新消息,红旗9出口土耳其的买卖已经出局,没有希望了

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pbs 发表于 2014-5-9 23:19 | 显示全部楼层 |阅读模式

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土官员:红旗9导弹不满足招标要求 或考虑其他

据路透社5月7日报道,土耳其官员称,中国精密机械进出口总公司尚未满足土耳其导弹防御系统招标的所有条件,土耳其或许会考虑其他选择。此前,土方曾表示有意从该公司购买价值34亿美元的导弹防御系统。

土耳其官员当地时间6日晚表示,俄罗斯对土耳其导弹防御系统项目的投标作出修改,但其价格依然远高于其他对手。报道指出,如果俄罗斯中标,这无助于平息土耳其北约盟国的担忧。

去年9月,当土耳其表示会选择中国“红旗-9”导弹防御系统,放弃美国雷神公司“爱国者”和欧洲防空飞弹导弹系统时,北约盟国曾表示关切。土耳其官员当时表示,中国提供了最有竞争力的条款,且允许与土耳其共同合作生产。

一名土耳其官员称:“与中国的谈判还在继续,但尚未达成任何协议,因为该公司并未完全满足招标方的所有条件。”但他未详述这些具体条件是什么。

4月底,一名土耳其国防高官表示,土耳其将美国雷神公司和欧洲防空飞弹的招标又延长了两个月。土耳其官员早前就曾表示,土耳其与中国精密机械进出口总公司签署协议并非“定局”。

http://news.qq.com/a/20140508/015528.htm




 楼主| pbs 发表于 2014-5-9 23:21 | 显示全部楼层
英媒:土耳其将弃购中国红旗9导弹 皆因西方压力

  “土耳其暗示将撕毁与中国的导弹合同”、“为什么土耳其最终不会买中国导弹”,自土耳其去年表示打算购买中国“红旗-9”远程防空导弹系统但遭到美国和北约方面千方百计阻挠后,英国媒体近期突然抛出这一论调。英国路透社7日引述不具名土耳其官员的话称,中国红旗导弹的提供商——中国精密机械进出口总公司(CPMIEC)尚未满足此次投标的所有条件,安卡拉可能将考虑其他选择。香港《南华早报》8日引述专家分析称,土耳其方面给出的理由无法让人信服,此举背后可能更多是美国和北约的政治压力。中国国防大学教授李大光8日接受《环球时报》记者采访时认为,这一结果可以预见,土耳其属于北约成员国,方方面面都要受到美国的约束。他预计,土耳其最终可能会选择欧洲投标商。

  根据路透社发自安卡拉的报道,该匿名官员并未具体说明中国公司到底没有满足投标的哪些条件,“与中国的谈判仍在进行,但因为竞标者的条件未全面达到,因此双方尚未达成协议”。土耳其官员还称,俄罗斯竞标商已经修改了竞标价格,但仍高于其他竞标者。据《环球时报》记者在土耳其了解,土耳其国防部门这两天在开会,但都是内部会议,具体讨论了什么,没有内容透露出来。2013年9月,土耳其方面宣布打算与中国企业签署合同,购买中国“红旗-9”远程防空导弹出口版FD-2000。此后,美国和北约官员多次对土耳其提出警告,并称中国导弹与北约标准不兼容,可能导致安全问题等。不过,这些借口都遭土耳其方面否认。

  《南华早报》8日称,中国分析家们对土耳其可能“撕毁与中国的导弹合同”并不感到吃惊。李大光告诉《环球时报》记者,土耳其可能确实想购买中国的导弹系统,但它有阻力。类似的先例也有,之前以色列想向中国出口武器也被美国搅黄。李大光认为,现在俄罗斯和美国在乌克兰问题上剑拔弩张,俄罗斯恐怕也难以做成土耳其这个订单。如果土耳其最终购买美国的系统,可能会引起中国的反感,所以它最终选择欧洲投标商的可能性较大。《南华早报》8日则引述中国学者的分析认为,土耳其最终可能购买美国的“爱国者”导弹系统,“土耳其将中国用作讨价还价的棋子,目的是逼美国企业降低价格、作出妥协”。文章还提及,今年3月,土耳其国防部高官穆拉德·巴亚尔突然被解职,他在土耳其购买中国导弹系统的谈判中起到了重要作用。

  “又一个截止日期到来,土耳其在4月底之前并未作出任何有关购买导弹系统的决定”,日本《外交学者》网站7日发文称,土耳其2013年9月宣布打算购买中国导弹系统后,先后3次将投标的最终截止日期推迟到今年1月、4月和6月底,这使土耳其有时间考虑欧洲防空导弹公司和美国雷神公司修改后的报价。文章称,中国公司的投标看上去符合土耳其提出的各种标准。“中方提出的价格比40亿美元的要价低了6亿美元,中方还同意共同生产导弹,这是热切希望发展本国防务产业的土耳其所考虑的重要方面。还有报道称,红旗-9的测试成绩很好,展示出了与美国产品相同的水准,比欧洲公司的产品打击距离更远。土耳其曾表示有信心在6个月内完成最终合同协议,中方还提供了最短的交付时间保证。那究竟有什么问题呢?”

  文章认为答案在于美国和北约方面的压力。“面对高于预期的成本以及来自美国和北约的压力,土耳其政府不得不数次重新开放该项目的投标。”《外交学者》称,如果中国公司最终赢得合同,这是中国防务出口的重大胜利,标志着中国有能力进入欧洲和中东军火销售市场。即使中国公司最终丢掉了合同,其在最初的投标过程中取得成功也表明,中国在导弹和电子能力上有了很大提高。“这是中国首次展示出其研发、生产能与世界先进国家相媲美的远程导弹和导弹防御系统的能力。”文章称,土耳其看上去似乎不太可能完成与中国公司的合同,尽管现在还不知道它会选择哪一家西方公司。“这一过程表明,中国防务产业在进入欧洲市场的过程中面临着来自美国和其他北约国家的政治、安全障碍。”

http://mil.news.sina.com.cn/2014-05-09/0742778359.html
xingyy 发表于 2014-5-9 23:34 | 显示全部楼层
土鳖这次竞标本来就是配太子读书的心态来的。。。。这次能有如此风波,就算是免费的广告,咋都赚了。
maomaojt 发表于 2014-5-9 23:58 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
pbs 发表于 2014-5-9 23:40
这个广告被土火鸡宣传成为不达标,技术有缺陷,做了一次负面广告。

明眼人都知道怎么回事
xingyy 发表于 2014-5-10 00:06 | 显示全部楼层
pbs 发表于 2014-5-9 23:40
这个广告被土火鸡宣传成为不达标,技术有缺陷,做了一次负面广告。

要是真不达标,岂不是一开始就暴漏了,何苦纠缠这数月呢?.....
oberwerk 发表于 2014-5-10 08:56 | 显示全部楼层
pbs 发表于 2014-5-10 02:58
中国军火出口同民品出口一样,只能出口低级产品。AK47,迫击炮,一般性榴炮。没有进口发动机组装的战斗机 ...

你一会儿说毛子的导弹最好,一会儿说还是爱国者更强,自己思路理顺了再发言吧

最终出局并不意外,大家都看得出来,政治因素,而非技术因素,在其中起了多大作用。你说这次做了负面广告,技术不达标,有缺陷,恕我愚钝,真心没从土方公开的消息里看出来,您给解释解释?

还有,你确定鹰击导弹没有作战记录?
火星居士 发表于 2014-5-10 12:23 | 显示全部楼层
pbs 发表于 2014-5-10 02:58
中国军火出口同民品出口一样,只能出口低级产品。AK47,迫击炮,一般性榴炮。没有进口发动机组装的战斗机 ...

为了几笔军火买卖发动一场战争,你确定值当?
oddvar 发表于 2014-5-10 12:34 | 显示全部楼层
红旗9是性能价格比最好的导弹.........   
火星居士 发表于 2014-5-10 12:35 | 显示全部楼层
中国精密机械进出口总公司(CPMIEC)尚未满足此次投标的所有条件=红旗-9性能不达标?
火星居士 发表于 2014-5-10 12:41 | 显示全部楼层
pbs 发表于 2014-5-10 02:40
火鸡拿着中国的等外品去同欧美和毛子讨价还价,那些家伙各个老道,知道中国货就是地摊货,咬住牙关不降价 ...

个人认为,如果首都和上海使用了大量红旗-9,那么我们就不会把红旗-9卖给土耳其这种国家了。
oddvar 发表于 2014-5-10 13:01 | 显示全部楼层
pbs 发表于 2014-5-10 02:40
火鸡拿着中国的等外品去同欧美和毛子讨价还价,那些家伙各个老道,知道中国货就是地摊货,咬住牙关不降价 ...





北京军区空军地空导弹4师二营[英雄营]换装国产红旗-9型中远程防空导弹

谁说北京上海防空圈没有 红旗9 .不要胡说八道
上海福建等对台前沿都有红旗9


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依天长剑 发表于 2014-5-12 09:25 | 显示全部楼层
还没有最终消息,即便出局也并非坏事。
站长 发表于 2014-5-12 11:43 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
火星居士 发表于 2014-5-10 12:41
个人认为,如果首都和上海使用了大量红旗-9,那么我们就不会把红旗-9卖给土耳其这种国家了。

那是两码事。
jameswu 发表于 2014-12-24 19:07 | 显示全部楼层
土耳其称购中国红旗9导弹还在谈 再延长6个月


 据美国《防务新闻》报道,土耳其国防部长伊斯梅特21日称,土耳其已向参与该国首个远程防空和反导系统招标的投标商们提出延长6个月的竞标时间,以方便土耳其权衡这个价值数十亿美元的合同。他同时证实,土耳其与中国就引进“红旗-9”防空导弹的谈判仍在进行。

  此前,土耳其与中国的谈判受到北约和美国的强大压力。他们称中国产的防空导弹系统不能与北约系统兼容。▲

  延伸阅读

  据俄罗斯军工新闻网综合体9月10日报道,土耳其总统埃尔多安近日宣布,土政府开始和欧洲防空导弹公司就地空中程防御系统(SAMP/T)“紫菀-30” 防空导弹武器系统生产和供应事宜进行谈判。此前安卡拉曾经和中国精密机械进出口总公司就“红旗-9”(俄罗斯S-300P的复制品)采购事宜进行过谈判,但是未能就供应条件达成协议。

  土耳其总统指出,法国-意大利合资的欧洲防空导弹公司提出了令土军方感兴趣的新条件,但是他没有明确指出相关细节。但是众所周知,在签订合同方面必须满足的一项强制性条款是在土耳其境内联合生产防空导弹武器系统。

  埃尔多安表示,在同中国精密机械进出口总公司的谈判过程中,双方在联合生产“红旗-9”系统和转让技术方面出现了分歧。不过,尽管存在分歧,但是土耳其和中国公司的谈判一直都在继续,只是现在法国的合作提议引起了安卡拉更大的兴趣。

jameswu 发表于 2015-1-6 11:13 | 显示全部楼层
中国武器出口有点嫩:远不及美欧军火商脸厚心黑


西方“瞄准中国”卖武器

靠媒体轰炸干扰公平竞争,用广告宣传贬低“中国制造”

本报记者/魏东旭

中国“红旗-9”防空导弹竞争土耳其订单的一波三折让不少国人捏了把汗,现在看来仍有很大机会。据美国《防务新闻》周刊网站报道,土耳其国防部长伊斯米特·伊勒玛兹在2014年12月末表示,土方已决定将远程防空、反导系统的竞标时间延长6个月,以便权衡这笔价值数十亿美元的合同。伊勒玛兹证实,土方与中方就引进“红旗-9”防空导弹的谈判仍在继续。防务分析人士指出,中国防务企业走出国门与美欧军火巨头争夺市场,不仅要比拼武器装备的性能、质量和价格等“硬实力”,还应注重广告、推广等方面的“软实力”建设。

导弹交易背后的舆论战

早在2013年9月,土耳其就选定中国精密机械进出口有限公司(以下简称精密公司)的“红旗-9”(出口编号为FD-2000)防空导弹作为其新一代防空、反导武器,精密公司提出的报价是34.4亿美元。然而,就在双方就采购事宜展开谈判之际,时任北约欧洲盟军最高司令、美国空军上将菲利普·布里德洛夫突然发声搅局。他当时“提醒”土耳其应购买与北约系统兼容的防空导弹,言外之意“红旗-9”并不合适。随后,土耳其与中方的谈判搁浅。

如今,土耳其再次延长竞标时间,并表示与中方的谈判仍在继续,这对“红旗-9”来说无疑是好消息。军事专家指出,“红旗-9”竞标土耳其的防空导弹项目凭借的是先进性能、合理价格以及完善的售后服务。然而,参与竞标的雷神公司、洛克希德-马丁公司、欧洲导弹集团不甘心失去这块“军火蛋糕”,因此可能会千方百计地通过在相关国家政府和军界的影响力,阻挠土耳其购买中国导弹;同时利用西方主流媒体和有影响力的军事媒体反复报道土耳其购买中国导弹的种种“坏处”,影响土耳其国内舆论。从相关报道的密集程度和出现的时间点不难分析出,这种“媒体轰炸”就是为了搅黄中国向土耳其出售“红旗-9”。

自从中国公司决定用“红旗-9”投标土耳其防空导弹采购项目后,西方媒体的干扰就没有断过。2013年9月土耳其宣布“红旗-9”中标后,西方媒体的警告和恐吓更为频繁和密集。《纽约时报》、《外交政策》等美国媒体报道称,美国国会将全力阻止土耳其采购中国防空导弹。迫使土耳其重新考虑,会令美国公司受益,因为雷神和洛-马的“爱国者”导弹也参与了竞标。《防务新闻》周刊网站则报道称,驻土耳其的美国高级外交官公然威胁,如果中国公司在竞标中获胜,与之有业务往来的土耳其企业可能会面临严重后果。可见,土耳其相中“红旗-9”却未能下决心购买,与相关国家从中作梗和西方媒体恶意渲染不无关系。防务分析人士指出,在开拓国际市场的过程中,中国防务企业应该注重广告效应,不妨利用影响力大的媒体介绍产品的性能和竞争力,回应别有用心的抹黑与攻击。

中国军舰战机频频躺枪

波音、洛-马、诺斯罗普-格鲁曼、BAE、萨博、欧洲导弹集团等美欧防务企业非常注重对自家产品的宣介和推销,这些军火巨头不仅会在官方网站上公布新式武器的研发和销售情况,还会利用文图结合、虚拟视频等方式让客户更直观地了解相关信息。西方军火公司还经常与智库、研究机构合作,借助研讨会、展览等平台与军方高层将领和政界实权人物拉关系。另外,在主流媒体上宣传和推介产品,也是美欧军火商惯用的手法。

近年来,中国防务企业推出的新武器、新装备在市场上的影响力与日俱增,不少西方军火商开始在宣传片中有意无意地瞄准“中国制造”。法国DCNS集团(法国国有船舶制造企业)在2014年年末推出一段介绍F-21重型鱼雷的宣传片。视频中,DCNS集团将F-21型鱼雷形容为攻击水面舰艇的利器:身份不明的潜艇在潜望镜深度锁定了一支由军舰护航的商船船队,随后潜艇在“安全距离”上发射鱼雷。F-21型鱼雷准确识别出商船和军舰,避开干扰弹和假目标,命中了一艘轻型护卫舰。而业内人士注意到,被拦腰炸断的目标与中国海军的056轻型护卫舰十分相像。有分析指出,2015年DCNS集团将开始向印度交付“鲉鱼”级潜艇,此时公布F-21型鱼雷击沉疑似056轻型护卫舰的视频,一方面是为炫耀潜艇性能,另一方面也有引诱印度购买更多鱼雷的打算。

英国科马林干扰对抗系统公司(CCM)曾公布一段介绍“百夫长”软杀伤诱饵发射系统的视频。“百夫长”口径为130毫米,有12个发射管,可发射多种一次性干扰弹,包括干扰雷达的金属箔片、红外诱饵弹、制造雷达假目标的“角形反射器”和多种主动诱饵弹,及时地在海军舰艇的周围形成保护屏障。该公司表示,应对现在及未来的威胁,需要在精确的位置上布放诱饵弹,这套装备可获得发射诱饵弹的最佳方位和角度,为军舰提供有效保护。视频中,英国海军两栖作战集群竟然遭到3架疑似中国歼-10战斗机的攻击,最终“百夫长”成功干扰了来袭导弹,有效保护了舰队的安全。

分析人士认为,西方军火商在宣传片中抬高自己研制的武器装备,同时贬低“中国制造”,就是为了吸引那些对中国存有敌意或戒心的客户。对这种广告攻击,中国防务企业应予足够重视。
空弹匣 发表于 2015-1-6 15:52 | 显示全部楼层
jameswu 发表于 2015-1-6 11:13
中国武器出口有点嫩:远不及美欧军火商脸厚心黑

国内军工企业已经在国际市场上历练出足够沉稳的性格了,如果不够沉稳,早就自己从火鸡的防空单里退出了。真正不成熟不够厚黑心理过度脆弱的是军迷。
TLT 发表于 2015-1-15 10:32 | 显示全部楼层
中国精密机械进出口总公司尚未满足土耳其导弹防御系统招标的所有条件

这标题党做的。明显是双方谈判没谈拢,跟红旗九的技术满不满足有什么关系?要技术指标真不达标会中标?你这是在黑火鸡国的招标人员对吧?
fly2014 发表于 2015-1-15 11:58 | 显示全部楼层
政治原因,和技术无关
空弹匣 发表于 2015-1-20 13:26 | 显示全部楼层
法媒曝中国或售土库曼斯坦红旗-9 将借优惠贷款
http://military.china.com/important/11132797/20150120/19225459.html
据俄罗斯战略和技术分析中心网站1月19日报道,法国《情报在线》学报近期刊登文章,披露了一项此前不为人知的情报,声称中国可能将会向土库曼斯坦供应“红旗-9”远程防空导弹系统。
    法国《情报在线》学报援引消息人士的话指出,中国将继续向中亚推进自己的利益。据悉,中国期望得到土库曼斯坦国防部的合同,向土军供应防空导弹系统。双方谈论的可能是中国精密机械进出口总公司制造的“红旗-9”防空导弹系统。这种武器曾经在2013年土耳其防空导弹系统采购招标项目中胜出。
    如果中国能够成功进入这个(土库曼斯坦)市场,那么其原因将不会只是中国武器装备的战术技术性能优异,而且更可能是北京提供的优惠贷款条件。目前,在法国科法斯出口信用保险机构的评级中,土库曼斯坦处于最危险的国家行列,因为阿什哈巴德没有向国际货币基金组织提供本国经济方面的宏观数据。(编译:林海)
jameswu 发表于 2015-1-29 11:53 | 显示全部楼层
外媒:红旗9已出口中亚2国 中国正推销翼龙


 加拿大“汉和防务评论”1月25日文章称,越来越多中国制造的武器出口到中亚的前苏联地区。文章认为,中国向中亚地区的这些前苏联共和国出口上述武器很可能是易货交易的结果,目的是抵消从这些国家进口天然气的开销,而俄罗斯则不需要进行这种交易。这也是俄罗斯近些年来失去前苏联各共和国武器市场的主要原因。委内瑞拉等拉丁美洲国家也发生了同样的情况。

  在2014年举办的中国珠海航展上,来自中国航天科工集团(CASIC)的专家称FD2000(红旗-9)地对空导弹已经出口到乌兹别克斯坦和土库曼斯坦,公司实现了零的突破。“协议在2013年签订,虽然涉及的导弹数量非常少,但无论如何,这都是第一次。”上述表态未得到双方官方证实。类似的武器系统,最少的出口数量至少包括一个营。中国空军一个营的红旗-9通常包括8台发射装置。同时,有消息称用FD2000投标土耳其市场的计划几乎失败。

  中国与上述两个前苏联共和国之间的天然气交易每年都在稳步增长。中国向乌兹别克斯坦出口了至少一架翼龙-1A无人机,于2012年进行飞行测试。中国还向土库曼斯坦和阿塞拜疆积极推广枭龙战机和翼龙-1攻击型无人机,其中一些推广活动通过巴基斯坦完成。文章还注意到阿塞拜疆在2014年使用WS1远程多管火箭弹发射系统,其有效射程达100km。阿塞拜疆展出的火箭弹从土耳其进口,土耳其多年来一直在生产WS1多管火箭弹发射系统。

  文章认为中国向中亚地区的这些前苏联共和国出口上述武器很可能是易货交易的结果,目的是抵消从这些国家进口天然气开销,而俄罗斯则不需要进行这种交易。这也是俄罗斯近些年来失去前苏联各共和国武器市场的主要原因。委内瑞拉等拉丁美洲国家也发生了同样的情况。近几年来,中国向委内瑞拉提供了共计500亿美元的贷款,其中很大一部分用于石油进口。中国还利用武器出口抵消石油进口。因此,委内瑞拉现在正在装备越来越多中国制造的武器,委内瑞拉陆军、海军、空军都开始进口中国制造的武器,包括目前正在谈判的L-15教练机,委内瑞拉已经购买的8×8轮式105mm炮兵突击车,05式两栖突击车等。

  假设乌兹别克斯坦和土库曼斯坦确实已经部署了红旗-9地对空导弹,那么将会对上述国家的总体防空和空军作战系统产生重大影响,因为远程防空导弹必须与雷达和作战飞机实现数据链路连接,从而拥有有效的综合防空体系。因此,一旦红旗-9开始服役,上述国家很有可能采购中国制造的雷达,预警机,甚至是作战飞机,这将阻碍俄罗斯向这些国家出口S300防空导弹系统的的计划。

  中国还向哈萨克斯坦积极推广各式武器,包括翼龙-1无人机。在上世纪,这些前苏联共和国曾经向中国出口武器技术,例如,哈萨克斯坦出口过鱼雷,阿塞拜疆曾经是苏-25攻击机的主要生产基地。中国还通过乌克兰获得了一架苏-25攻击机用于研究。现在时代变迁,局势扭转,中国正在向这些前苏联共和国出口军事装备。
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