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楼主: 潜艇4809
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[民航安全] 马航执飞MH17航班的B772客机在乌克兰边境坠毁 疑被击落

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langge945 发表于 2014-7-18 09:07 | 显示全部楼层
07-18 09:06 [直播员]腾讯新闻: 【乘客信息:MH17上或有华裔】据CNN今晨消息,马航坠毁班机MH17上共有298人,包括283名乘客(其中3名婴儿)和15名机组人员。根据其发布的机组人员名单,42岁的女性Lee hui pin疑为华裔。据悉,马来西亚华裔众多,多数为明朝、清朝及民国时期移民。(记者 李志豪 张洁清)
暗夜流星 发表于 2014-7-18 09:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 暗夜流星 于 2014-7-18 09:35 编辑

亲俄武装“打错了”的概率比较高,苏联时期的这些老导弹,打战斗机不一定准,打客机倒是利器。乌克兰有空中优势,不大可能发射地空导弹。
另外说一句,人间悲剧。
 楼主| 潜艇4809 发表于 2014-7-18 09:35 | 显示全部楼层

乌官员:通话记录显示俄情报人员与MH17坠机有关

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乌克兰国家安全局(SBU)发布俄军方机构人员和“恐怖分子”(民间武装)的手机通话录音

  中新网7月18日电 据外媒报道,当地时间17日,载有295人的马来西亚MH17客机在乌克兰东部地区坠毁。乌克兰国家安全部门官员称,截获的通话显示,两名俄罗斯军事情报人员与MH17坠毁事件有关。

  乌克兰国家安全局(SBU)发布了一段俄罗斯军方机构人员和恐怖分子的手机通话,马来西亚航空公司从荷兰阿姆斯特丹飞往吉隆坡的波音777-200客机在距离顿涅茨克西北部大约80公里的Chornukhine小镇遭到由俄罗斯支持的哥萨克武装分子的袭击。

  这段对话发生于基辅时间下午4:40,也就是在飞机坠毁的20分钟之后。SBU称其中名叫Igor Bezler的人是亲俄武装人员,也是顿涅茨克人民共和国的司令。他和另一名俄罗斯武装部队总司令部的上校进行对话,武装分子当时检查了被击落的飞机。

  第二段对话明显是“major”和“greek”针对飞机失事现场检查过程而展开的。“百分之百是一名乘客”,major在录音中这样子讲到,同时他也确认了在现场没有看到武器。“什么都没有。就是些乘客使用的东西,医用品、毛巾、厕纸等”。

  详细内容:

  Igor Bezler:我们刚刚击落一架飞机。它从叶纳基耶沃上空掉落。

  Vasili Geranin:机组人员。机组人员在哪儿呢?

  IB:已经开始对飞机进行搜寻和拍摄了。它正在冒烟。

  VG:多久以前?

  IB:大概30分钟以前。

  SBU comment:在检查完事故现场后,恐怖分子得出结论他们已经的确击落了一架客机。接下来的一段对话在40分钟后才开始。

  “major”:这些都是Chernukhin人。主要是些哥萨克人(具有东斯拉夫人血统的乌克兰人)。

  “Grek”:是的,major.

  “major”:飞机在空中就解体了。在etropavlovskaya矿山区域附近。第一个“200”(代表死人的密语)。我们找到了第一个“200”。是一名乘客。

  “greek”:好吧,你们在那儿发现了什么?

  “major”:简单说,百分之百是个乘客(平民)

  “greek”:那儿有很多人吗?

  “major”:他XX!飞机残骸正好掉在几码内。

  “greek”:飞机是什么样子的?

  “major”:还没确定。我还没见到飞机的主要部分,只是在调查第一个尸体掉下来的地方。这里还有飞机内部支架的残骸,还有座椅跟尸体。

  “greek”:有没有什么武器痕迹?

  “major”:绝对没有。都是些平民的东西,有医疗用的,还有毛巾跟卫生纸。

  “greek”:有没有文件?

  “major”:有,一个印度尼西亚大学生,是Thompson一所大学的学生。

  乌克兰国家安全部门官员称,截获的通话显示,两名俄罗斯军事情报人员与MH17坠毁事件有关。


点评

这个截获能力有点恐怖,说不定是 CIA 的杰作。  发表于 2014-7-18 09:37
 楼主| 潜艇4809 发表于 2014-7-18 09:36 | 显示全部楼层
据最新消息,马航坠毁班机MH17确认人数298人,含3名婴儿。失事飞机的黑匣子已经找到,乌克兰当局已通知欧盟空管部门暂时终止东乌克兰上方航线。并表示将与东部武装谈判,建立通往出事地点的人道主义通道。奥巴马强调,所有关于飞机坠毁证据必须保留在失事原地,直到国际调查人员进行分析。
 楼主| 潜艇4809 发表于 2014-7-18 09:37 | 显示全部楼层
马航就MH17坠毁发第二份声明】声明更新机上人数至298人,包括3名婴儿。机上人员国籍有荷兰(154人)、马来西亚(43人含2名婴儿)、澳大利亚(27人)、印尼(12人含1名婴儿)、英国(9人)、德国(4人)、比利时(4人)、菲律宾(3人)、加拿大(1人),41人仍国籍不明。马航已要求旗下欧洲航班避开现有航线。
红太狼 发表于 2014-7-18 09:37 | 显示全部楼层
多灾多难的马航。
lemoncap 发表于 2014-7-18 09:47 | 显示全部楼层
潜艇4809 发表于 2014-7-18 09:35
乌克兰国家安全局(SBU)发布俄军方机构人员和“恐怖分子”(民间武装)的手机通话录音  中新网7月18日电 ...

声音也不能完全说明问题,完全可以合成。
guoqing124 发表于 2014-7-18 09:50 | 显示全部楼层
还是找到黑匣子后能比较靠谱。
 楼主| 潜艇4809 发表于 2014-7-18 09:51 | 显示全部楼层
俄罗斯国防部引述空军预警部队情报证明,昨天的马航MH17坠落前,两家乌克兰空军苏-27挂满弹出现在这个空域,并徘徊十分钟。

  俄罗斯国防部表示,当时马航17飞行高度1.1万米,航速为每小时950公里,在无空军规定的空域内属安全飞行。一万米以下属于禁飞高度,主要是防止被地面火箭等防控武装击落。

  俄罗斯国防部指出,不应该忽略乌克兰防空军在2001年击落俄罗斯图-154客机的乌龙。当时乌克兰防空部队发射导弹打空靶,一枚导弹击中目标,另一发导弹集中了240公里外飞行高度一万余米的图-154客机,机上78人全部遇难,当时乌克兰领导人强词否认真相。

  我们不能排除是乌克兰方面用导弹击落的飞机的可能性,即便是“乌龙击落”。

  而更严重的是,导弹并不是一次简单的“乌龙击落”,而是一次有针对性的“乌龙击落”。

  简单的说来就是,本来乌克兰确实是想击落俄罗斯总统普京的飞机的,只不过算错了时间,看错了飞机,才形成了“错杀”。

  这种情况仍然存在,但即便存在,就目前的局势而言,乌克兰当局肯定予以否认,甚至会否认是他们击落客机。

点评

是地空导弹打的,怎么会是战斗机搞下来的?  发表于 2014-7-18 09:57
lemoncap 发表于 2014-7-18 09:54 | 显示全部楼层
平心而论,抵抗组织击落可能性较大。以色列还击落利比亚,美国还击落伊朗客机呢。特别是前者,几个人(应该说西方媒体)谴责?
美国西方此事上也拿不出什么牌, 有种大不了再来次世界大战。但看来相当长时间内两者都没有这个工业实力。
lemoncap 发表于 2014-7-18 10:00 | 显示全部楼层
潜艇4809 发表于 2014-7-18 09:51
俄罗斯国防部引述空军预警部队情报证明,昨天的马航MH17坠落前,两家乌克兰空军苏-27挂满弹出现在这个空域 ...

也不能排除抵抗组织内混进怂恿者故意要搞事。打仗的事敌敌我我常见的。前几周还是乌克兰部队呢。
langge945 发表于 2014-7-18 10:05 | 显示全部楼层
lemoncap 发表于 2014-7-18 10:08 | 显示全部楼层
langge945 发表于 2014-7-18 10:05
http://v.qq.com/cover/0/0n85xapxa4dywth.html?vid=w001451mxf0

看着不像777呢。更像AN-26
Lsquirrel 发表于 2014-7-18 10:10 | 显示全部楼层
boris_7 发表于 2014-7-18 00:04
截屏,不是太清晰。
大致的位置示意图

u53c803da945c92921.png
 楼主| 潜艇4809 发表于 2014-7-18 10:17 | 显示全部楼层
langge945 发表于 2014-7-18 10:05
http://v.qq.com/cover/0/0n85xapxa4dywth.html?vid=w001451mxf0

发动机被击中,红外制导?
lemoncap 发表于 2014-7-18 10:20 | 显示全部楼层
潜艇4809 发表于 2014-7-18 10:17
发动机被击中,红外制导?

好像是以前的AN-26视频。QQ的视频你能相信多少?那帮人都是博眼球和点击率的主。

点评

视频中 明细是民航机。  发表于 2014-7-18 10:23
 楼主| 潜艇4809 发表于 2014-7-18 10:26 | 显示全部楼层
1405627973000-ukraine-planes.jpg
最近乌克兰发生击落飞机事件的地点标注

点评

亲俄武装都认SU35 AN26就不认MH17?航线上一样。  发表于 2014-7-18 10:53
lemoncap 发表于 2014-7-18 10:27 | 显示全部楼层
lemoncap 发表于 2014-7-18 10:20
好像是以前的AN-26视频。QQ的视频你能相信多少?那帮人都是博眼球和点击率的主。

langge945 视频中 明细是民航机。
我看是上单翼,有下反角,AN-26也有是民航机的啊。
lemoncap 发表于 2014-7-18 10:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 lemoncap 于 2014-7-18 10:47 编辑
lemoncap 发表于 2014-7-18 10:20
好像是以前的AN-26视频。QQ的视频你能相信多少?那帮人都是博眼球和点击率的主。



                               
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找到以前,几个星期前乌克兰AN-26被击落的照片,估计就是视频中的那架

wowojiajia 发表于 2014-7-18 10:39 | 显示全部楼层
langge945 发表于 2014-7-18 10:05
http://v.qq.com/cover/0/0n85xapxa4dywth.html?vid=w001451mxf0

通过视频大体算了一下:
第23秒时听到爆炸声,应该是导弹击中客机时发出的,如果前面没有剪辑,大约是在25—26秒左右后传到摄像机,以空气中声音传播速度340m/s计算,击中客机点和拍摄者的直线距离约为8500—8850米,距地面垂直距离不会超过8000米。
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