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楼主: cmj9808
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[任务跟踪] ULA的新一代模块化火箭Vulcan—Centaur V引擎选择RL-10C-X

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黑与白 发表于 2014-10-28 13:40 | 显示全部楼层
ssizz 发表于 2014-10-28 13:35
哈,双发的半人马居然有51吨重!
以前还以为只是引擎部分不同呢

这是ACES 51,不是双发半人马,双发半人马和单发半人马确实只是发动机个数和发动机支架的区别,双发半人马燃烧时间更短
 楼主| cmj9808 发表于 2014-11-7 14:18 | 显示全部楼层
看来NGLS的芯级高度与Atlas V CCB差别不会很大,6助推构型的GSO运力在8-9t左右(Delta IV-H为6.8t)

Let's try working backwards.    Current DIV H is around to 15klb to GSO.   Size the NGLV-H (with 6 SRB's) for either 18k or 20klb to GEO.
To give you a hint on the proposed length of the NGLS booster, keep in mind that ULA wants to minimize pad modifications.  They would want to use as much existing Atlas infrastructure as possible.  Major modifications to the VIF, MLP, FLP, etc. are undesirable.

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=35754.300
黑与白 发表于 2014-11-7 14:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 黑与白 于 2014-11-7 14:37 编辑
cmj9808 发表于 2014-11-7 14:18
看来NGLS的芯级高度与Atlas V CCB差别不会很大,6助推构型的GSO运力在8-9t左右(Delta IV-H为6.8t)

这回有了6助推器构型了,这是要全面超越D4H的节奏啊,但是就靠那个传统的半人马上面级就能达到也太变态了吧?这样一来NGLS能送GTO多少吨?
 楼主| cmj9808 发表于 2014-11-7 15:51 | 显示全部楼层
黑与白 发表于 2014-11-7 14:36
这回有了6助推器构型了,这是要全面超越D4H的节奏啊,但是就靠那个传统的半人马上面级就能达到也太变态了 ...

NGLV-H用的是5米直径的新上面级,GTO运力大概在16-18t。

NGLV是否需要这么大运力目前还是未知数,从Delta IV-H的升级历史看,GSO运力的直接推动力来自于下一代ELINT(Mentor的后继者)的重量。

黑与白 发表于 2014-11-7 17:34 | 显示全部楼层
cmj9808 发表于 2014-11-7 15:51
NGLV-H用的是5米直径的新上面级,GTO运力大概在16-18t。

NGLV是否需要这么大运力目前还是未知数,从De ...

这种全新上面级不是也能给delta iv-h用上吗?如果D4H用上GTO能到多少吨?
 楼主| cmj9808 发表于 2014-11-7 18:38 | 显示全部楼层
黑与白 发表于 2014-11-7 17:34
这种全新上面级不是也能给delta iv-h用上吗?如果D4H用上GTO能到多少吨?

Delta IV-H不会使用新上面级。
NGLV-centaur服役后会取代Atlas V,与Delta IV平行服役一段时间,等到使用新上面级的NGLV-H服役以后ULA就会逐渐将Delta IV退出现役。
黑与白 发表于 2014-11-7 18:54 | 显示全部楼层
cmj9808 发表于 2014-11-7 18:38
Delta IV-H不会使用新上面级。
NGLV-centaur服役后会取代Atlas V,与Delta IV平行服役一段时间,等到使 ...

那这样就会有一个问题,退役D4,一旦NGLS如果遇到某种故障导致不能发射,ULA不就失去了发射NSS载荷的竞争能力?
 楼主| cmj9808 发表于 2014-11-7 19:06 | 显示全部楼层
黑与白 发表于 2014-11-7 18:54
那这样就会有一个问题,退役D4,一旦NGLS如果遇到某种故障导致不能发射,ULA不就失去了发射NSS载荷的竞争 ...

鱼与熊掌不可兼得,要想降低成本,缩减产品线是必须的。
黑与白 发表于 2014-11-7 19:10 | 显示全部楼层
cmj9808 发表于 2014-11-7 19:06
鱼与熊掌不可兼得,要想降低成本,缩减产品线是必须的。

ULA也是玩命了,如果真能实现他们所希望的减半,那可以说欧洲阿里安6火箭没出生就死了,而spacex也会面临空前压力
shaolin1254 发表于 2014-11-7 20:15 | 显示全部楼层
cmj9808 发表于 2014-11-7 18:38
Delta IV-H不会使用新上面级。
NGLV-centaur服役后会取代Atlas V,与Delta IV平行服役一段时间,等到使 ...

波音对于ULA的做法是怎么想的?运载火箭这块业务要裁撤么?
纸飞机 发表于 2014-11-7 20:28 | 显示全部楼层
不是吧,彻底淘汰D4?那RS-68岂不是也跟着完了
要ACES再选用MB-60,那Aerojet Rocketdyne 还剩下啥?
 楼主| cmj9808 发表于 2014-11-7 20:58 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
shaolin1254 发表于 2014-11-7 20:15
波音对于ULA的做法是怎么想的?运载火箭这块业务要裁撤么?

从ULA成立的那一刻起,波音和洛马就都不再拥有运载火箭业务了。ULA每挣一块钱,波音就分到5毛,无论这一块钱来自Atlas还是Delta。
黑与白 发表于 2014-11-7 21:06 | 显示全部楼层
纸飞机 发表于 2014-11-7 20:28
不是吧,彻底淘汰D4?那RS-68岂不是也跟着完了
要ACES再选用MB-60,那Aerojet Rocketdyne 还剩下啥?

不会再有ACES了,随着宇宙神5玩完,一切只会有更大的全新大型上面级
 楼主| cmj9808 发表于 2014-11-7 21:10 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
纸飞机 发表于 2014-11-7 20:28
不是吧,彻底淘汰D4?那RS-68岂不是也跟着完了
要ACES再选用MB-60,那Aerojet Rocketdyne 还剩下啥?

大型液体燃料引擎只剩下一年四台SSME。
PS:由于竞争失败而消亡的大部分都是Rocketdyne的业务,Aerojet原有的固推,单双组元星上引擎和电推业务仍然很有竞争力。
 楼主| cmj9808 发表于 2014-11-7 21:12 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
黑与白 发表于 2014-11-7 21:06
不会再有ACES了,随着宇宙神5玩完,一切只会有更大的全新大型上面级

新上面级和ACES本质是一样的,都是继承了balloon tank的放大版Centaur
黑与白 发表于 2014-11-7 21:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 黑与白 于 2014-11-7 21:27 编辑
cmj9808 发表于 2014-11-7 21:12
新上面级和ACES本质是一样的,都是继承了balloon tank的放大版Centaur

但是整不好比ACES都大,将成为极为变态的上面级,发动机继续沿用rl-10c?我现在非常好奇,如果上了这么大的火箭,恐怕光杆都6吨GTO级别,难道发射GPS IIF之类的小卫星也用这么大火箭?

 楼主| cmj9808 发表于 2014-11-7 21:58 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
本帖最后由 cmj9808 于 2014-11-7 22:19 编辑
黑与白 发表于 2014-11-7 21:14
但是整不好比ACES都大,将成为极为变态的上面级,发动机继续沿用rl-10c?

ACES是用来搭配EELV的,NGLV芯级比EELV大,对应的新上面级也更大。
引擎的选择尚不确定,ULA已与多个公司合作进行技术预研,比如XCOR的活塞泵,最终会从中选择一个方案。RL-10的技术陈旧,工时较多,沿用可能性不大。

黑与白 发表于 2014-11-7 22:06 | 显示全部楼层
cmj9808 发表于 2014-11-7 21:58
ACES是用来搭配EELV的,NGLV芯级比EELV大,对应的新上面级也更大。
引擎的选择尚不确定,ULA已与多个公 ...

我现在非常好奇,如果上了这么大的火箭,恐怕光杆都6吨-7吨GTO级别,难道发射GPS IIF之类的小卫星也用这么大火箭?
 楼主| cmj9808 发表于 2014-11-7 22:20 | 显示全部楼层
黑与白 发表于 2014-11-7 22:06
我现在非常好奇,如果上了这么大的火箭,恐怕光杆都6吨-7吨GTO级别,难道发射GPS IIF之类的小卫星也用这 ...

GPS发射以后就是竞争上岗了,F9/F9R单星或NGLV双星,价格相近的话就采用类似于目前EELV的方式,双方平分。
黑与白 发表于 2014-11-7 22:31 | 显示全部楼层
cmj9808 发表于 2014-11-7 22:20
GPS发射以后就是竞争上岗了,F9/F9R单星或NGLV双星,价格相近的话就采用类似于目前EELV的方式,双方平分 ...

那新上面级有没有比冲要求?
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