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楼主: padamsli
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[其他主题] 北京零壹空间科技有限公司(One Space):9月7日再次亚轨道试射

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cmj9808 发表于 2015-12-14 13:10 | 显示全部楼层
需要说明的是商业航天并非自带“廉价"和“高效”光环,这个“廉价”和“高效”最终要靠技术领域的创新来实现。由于商业模式需要承包商自募资金并自行开发市场,因此商业航天的技术创新是cost-driven,产品靠高性价比取胜,而政府模式下的创新更多是performance-driven,产品靠高精尖取胜。如果只是单纯效仿传统的航天企业,不过是“再发明一遍轮子”的重复劳动。
事实上欧美的每个商业航天企业都会在主页醒目位置体现其技术上的独到之处,这决定了它能否吸引到投资,同时能否实现所承诺的技术创新也将最终决定其商业模式的成败。
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1143M 发表于 2015-12-15 08:30 | 显示全部楼层
oaki911 发表于 2015-12-11 17:39
洗钱的,创办者有很大的背景或者是代持者。有背景的话,就是偷国企的技术和客户。

洗钱的+1
1143M 发表于 2015-12-15 08:33 | 显示全部楼层
胡振宇式的闹剧还得再来点是不?
fengqiuyizhong 发表于 2015-12-15 10:23 | 显示全部楼层
cmj9808 发表于 2015-12-14 13:10
需要说明的是商业航天并非自带“廉价"和“高效”光环,这个“廉价”和“高效”最终要靠技术领域的创新来实 ...

C版明白人~
cmj9808 发表于 2015-12-25 12:24 | 显示全部楼层
获得首轮1000万融资
就在美国太空探索公司Space-X成功发射新型火箭“猎鹰9号”,并在发射10分钟完美回收一级火箭之后,北京时间12月24日,北京零壹空间科技有限公司(OneSpace)宣布获得以春晓资本领投,联想之星、哈工大机器人集团联合投资的逾千万元天使轮融资,有望成为“中国版Space-X”。

http://www.onespacechina.com/20151224/
三毛 发表于 2015-12-25 12:43 | 显示全部楼层
为什么都要挤进私人航天发射领域?难道总要跟在别人后面走么?航天发射市场已经过剩了。要引领航天必须要走在别人前面。
 楼主| padamsli 发表于 2015-12-25 13:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 padamsli 于 2015-12-25 15:17 编辑

http://www.onespacechina.com/technology/

高度      22 m
直径      2.0 m
起飞质量    59 ton
LEO运载能力  500 kg
SSO运载能力  350 kg
起飞推力    120 ton
首发时间    2018 yr

QQ截图20151225151708.jpg
2017年液体火箭发动机立项

长征十一号火箭为四级固体运载火箭,全长20.8米,重58吨,起飞推力120吨,700公里太阳同步轨道运载能力可以达到350公斤,低轨运载能力可达700公斤。

 楼主| padamsli 发表于 2015-12-25 13:34 | 显示全部楼层
如果是长征十一号的马甲,这个液体发动机是一个新的多星上面级?
暗夜流星 发表于 2015-12-25 14:35 | 显示全部楼层
cmj9808 发表于 2015-12-14 13:10
需要说明的是商业航天并非自带“廉价"和“高效”光环,这个“廉价”和“高效”最终要靠技术领域的创新来实 ...

确实有一些创新企业是靠削减成本获得了成功。
但我个人觉得,创新企业能做的事情是 “发现某种技术或者商业模式的价值”。
让初创企业来搞技术创新,这个基本不靠谱。
观察历史,鲜有初创企业自己搞技术创新获得成功的。
他们的技术大多数从别处获得,可能通过某种授权,也可能是获得了有经验的技术或者管理人员。
通过创新性的市场发现,或者运营模式,获得了成功。
历史上的成功故事,大抵如此。
在这个意义上来说 OneSpace 自然有他的价值。
通过对现有国内的技术或者产品,经过某种排列组合,获得成功也未可知。
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cmj9808 发表于 2015-12-25 15:00 | 显示全部楼层
暗夜流星 发表于 2015-12-25 14:35
确实有一些创新企业是靠削减成本获得了成功。
但我个人觉得,创新企业能做的事情是 “发现某种技术或者 ...

欧美有“学而优则商”的传统,所以掌握独门绝技的startup不少,比较典型的就是从萨里大学分出来的SSTL,卡内基梅隆分出来的Astrobotic,做Hall effect Thruster的Busek,为NASA探测器提供成像仪的MALIN,做无需再生冷却引擎的orbitec,做活塞泵的XCOR。。。不一而足。SpX虽然较多借鉴前人经验,但semi-balloon tank也是其首创,而这恰恰是F9作为开式循环的二级液氧煤油火箭能打GTO的关键。

暗夜流星 发表于 2015-12-25 15:11 | 显示全部楼层
cmj9808 发表于 2015-12-25 15:00
欧美有“学而优则商”的传统,所以掌握独门绝技的startup不少,比较典型的就是从萨里大学分出来的SSTL, ...

我说的 “初创公司搞技术”。
是指的,初创公司完全没有技术积累,要靠这个公司本身来搞技术。
你说的那些,都是创始人已经掌握了技术,或者至少已经有了这方面丰富的经验积累,就差临门一脚的情况。
大多数情况,这些公司的创始人本身就是大学里某个项目的负责人(或者核心技术人员)。
他们的技术积累,在原先的环境中已经完成了。
他们本身负责发现这些技术的商业价值而已。
暗夜流星 发表于 2015-12-25 15:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 暗夜流星 于 2015-12-25 15:14 编辑

这种大学,研究所,或者大公司的技术人员出门创业。
是主流形态的好哇。
在一无所有的基础上,从头开始搞研究,小公司即便愿意搞,谁敢投钱?

暗夜流星 发表于 2015-12-25 15:16 | 显示全部楼层
OneSpace 据说也是体制内的一些专业人员,想自己出来做点事业。
拉点投资。
非常正常而且合理的举动。
cmj9808 发表于 2015-12-25 15:18 | 显示全部楼层
暗夜流星 发表于 2015-12-25 14:35
确实有一些创新企业是靠削减成本获得了成功。
但我个人觉得,创新企业能做的事情是 “发现某种技术或者 ...
通过对现有国内的技术或者产品,经过某种排列组合,获得成功也未可知。

假设OneSpace借助CZ-11的固体引擎攒机成功,成本减半,那么航天科技照着这个模式改进一下CZ-11,通过长城公司进行商业化销售即可,同时把卖给OneSpace的引擎价格提高一倍,后者直接就GG思密达了。

OSC能用ATK的引擎攒出pegasus和Taurus是因为ATK自己不造火箭,这和国内的情况是不同的,可以说OneSpace成功的唯一可能就是它是航天科技的马甲公司。
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暗夜流星 发表于 2015-12-25 15:22 | 显示全部楼层
cmj9808 发表于 2015-12-25 15:18
假设OneSpace借助CZ-11的固体引擎攒机成功,成本减半,那么航天科技照着这个模式改进一下CZ-11,通过长 ...

不要老想着  “削减成本”  这种牛角尖。
好像成本减半,市场就 double 一样。
OneSpace 完全可以在商业模式,或者服务形态上进行创新。
小企业敢想敢做,头脑灵活,愿意把客户当回事。
这是目前体制内的航天企业竞争力的弱点。
暗夜流星 发表于 2015-12-25 15:28 | 显示全部楼层
我打个比方,太空墓地,其实现在的发射成本已经足够低了。
一公斤载荷的成本大概数千美元。
那么发射 100克的骨灰进入轨道也就几百美元。
中国人谁掏不起。
价格本身已经不是障碍了。
但目前业务并不成功。
第一用户不接受,第二你要凑够一定的量才行。凑够 1吨载荷至少要 1万份骨灰才行。
否则你就亏本。
你让科工或者科技去做这种事情,他们拉不下这个脸,就算拉下这个脸,他们也干不了这个事情。
那么小公司如果你有这个本事,就能做这个生意。
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暗夜流星 发表于 2015-12-25 15:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 暗夜流星 于 2015-12-25 15:32 编辑

早年中国航天穷死的时候,也想过很多歪门邪道。
比如送 “佛像” 上天去 “开光”。
想想还挺好玩的。
哪,如果我们搞一种低成本的返回舱。
专门送各种东西上天 “开光”。
不也很有意思?

 楼主| padamsli 发表于 2015-12-25 15:46 | 显示全部楼层
cmj9808 发表于 2015-12-25 15:18
假设OneSpace借助CZ-11的固体引擎攒机成功,成本减半,那么航天科技照着这个模式改进一下CZ-11,通过长 ...

如果这火箭还从筒内发射就好玩了。
 楼主| padamsli 发表于 2015-12-25 15:49 | 显示全部楼层

舒畅:零壹空间CEO

为什么总有种领导在后面,手下在前面冲锋陷阵的感觉?
cmj9808 发表于 2015-12-25 15:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 cmj9808 于 2015-12-25 16:00 编辑
padamsli 发表于 2015-12-25 15:46
如果这火箭还从筒内发射就好玩了。

如果真要用CZ-11的引擎,发射筒还真有必要,一是不需要发射架了,二是起个保温的作用,否则就要像Minotaur那样外面裹一个带拉链的保温层,像香蕉皮一样。
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