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楼主: padamsli
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[其他主题] 北京零壹空间科技有限公司(One Space):9月7日再次亚轨道试射

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joki 发表于 2018-1-22 10:27 | 显示全部楼层
傲立风雨满庭芳 发表于 2018-1-20 09:30
那是前年就已经挂上去的信息。去年第四季度开始蓝箭就不怎么宣传LS-1了,改宣传液氧甲烷发动机和以此为动 ...

LS-2火箭有没有指标参数?好像没怎么看到过。
joki 发表于 2018-1-22 10:46 | 显示全部楼层
sd2000 发表于 2018-1-22 10:10
央视微直播
http://live.weibo.com/show?id=1042152:f1a1e822f3f389dc5dfdf2b463c92f37

预计6月首飞的是OS-X1,这只能算是个大号探空火箭,起飞重量6吨、亚轨道。国内民营团队搞探空火箭的之前有过,虽然可能没有它这个大吧。真正的入轨火箭OS-M要年底首飞,看来零壹为了“争第一”宣传团队也是豁出去了,希望到时候不要友商互相撕逼。
漆室葵忧 发表于 2018-1-22 15:20 | 显示全部楼层
傲立风雨满庭芳 发表于 2018-1-19 17:08
尴尬了,看起来一级的确是4发并联。
但这就带来一个问题:着陆点火该开几台发动机?开一台或三台则箭 ...

  这个布置确实比较奇怪,回收时应该是关掉两台,另外两台得节流到20%左右的推力。  要是布置成中间一台,外围三台就简单多了,回收只要开中间一台,节流到40%左右就行了。
折翅的鹰 发表于 2018-1-23 11:49 | 显示全部楼层
joki 发表于 2018-1-22 10:46
预计6月首飞的是OS-X1,这只能算是个大号探空火箭,起飞重量6吨、亚轨道。国内民营团队搞探空火箭的之前 ...

民营都是唏头而已,我担心会高薪从航天国企挖人才,到时候什么都搞不成,毕竟民营这么大的科技和经费实力,最终是浪费人才,就像民间造模型一样。
ddgs_wlz 发表于 2018-1-23 13:41 | 显示全部楼层
折翅的鹰 发表于 2018-1-23 11:49
民营都是唏头而已,我担心会高薪从航天国企挖人才,到时候什么都搞不成,毕竟民营这么大的科技和经费实力 ...

你真杞人忧天,私营的效率要高得多,即使是马甲也比本部要勤快点
joki 发表于 2018-1-23 14:11 | 显示全部楼层
折翅的鹰 发表于 2018-1-23 11:49
民营都是唏头而已,我担心会高薪从航天国企挖人才,到时候什么都搞不成,毕竟民营这么大的科技和经费实力 ...

这种事情,担心也没用。人才本来就是流动的,既然能被挖走,说明本身就对原有单位不满意。不出来干民营火箭,也会跑去干别的。
ignix 发表于 2018-1-24 11:29 | 显示全部楼层
中国首台商用火箭液体姿控发动机整机试车成功
2018-01-24 小壹 零壹空间

2018年1月22日,零壹团队自主研制的中国首台商用火箭液体姿控发动机整机试车成功。继2017年12月圆满完成固体火箭发动机整体试车后,零壹空间又在液体火箭发动机的研制上取得实质性进展。

试车结果表明推力室稳态和脉冲工作性能稳定、系统参数调整计算正确,验证了姿控动力系统设计方案的合理性和正确性。为2018年即将首飞的OS-M火箭动力系统及OS-X系列亚轨道飞行器验证平台配套的研发奠定了坚实的基础。

零壹空间的动力工程师历时6个月,先后完成了主要组合件、系统、总装设计、生产和检测试验。为验证OS-M火箭的姿控动力系统设计方案的合理性,在过去的1个月内先后开展了推力装置单机地面试车和姿控动力系统整机地面试车。推力装置单机试车验证了推力室和电磁阀方案的可行性,考核了长程、脉冲工作以及起动、关机性能。姿控动力系统整机试车考核了整机系统工作协调性。

2018年OS-X火箭已经确定3次发射任务,OS-M系列火箭也将于2018年底前后进行首次发射。

https://mp.weixin.qq.com/s/mQO7WkaRz_Ulzqz2wDGbsg
Redbee 发表于 2018-1-24 12:28 | 显示全部楼层
折翅的鹰 发表于 2018-1-23 11:49
民营都是唏头而已,我担心会高薪从航天国企挖人才,到时候什么都搞不成,毕竟民营这么大的科技和经费实力 ...

航天发射这种前期投入巨大且无现金流的产业,无论高薪挖人还是打价格战,私人腰包去拼国家投资那不是扯淡么……
除非赶上抬棺材搞强制关停并转……但我不认为航天科技集团会有这种风险
傲立风雨满庭芳 发表于 2018-1-24 13:56 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
joki 发表于 2018-1-22 10:26
4发布局VTVL确实比较奇怪,或许可以外围3台中心一台?
7发布局简配版。


一级4台发动机是由93楼图片目测的结果,图中4台发动机是布置在正方形4个顶点上的,如果中心位置真有一台发动机,那一级就应该是5发并联。
而且中心1台、外围3台的布置方式需要比正方形布置更大的包络,这意味着在起飞推力相同、推进剂质量和体积相同的情况下一级的干质比可能降低。
傲立风雨满庭芳 发表于 2018-1-24 14:24 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
joki 发表于 2018-1-22 10:27
LS-2火箭有没有指标参数?好像没怎么看到过。

LS-2指标参数未知,这个型号已知的所有信息只有这两张照片。
照片来源:https://www.chinaspaceflight.com/rocket/Landspace/landspacetech.html
DB13BE22-D210-4DF8-87E1-77663AEBE74A.jpeg
DB13BE22-D210-4DF8-87E1-77663AEBE74A.jpeg
joki 发表于 2018-1-24 14:34 | 显示全部楼层
傲立风雨满庭芳 发表于 2018-1-24 14:24
LS-2指标参数未知,这个型号已知的所有信息只有这两张照片。
照片来源:https://www.chinaspaceflight.c ...

这不太像是液体火箭,反而更像固体火箭。
最后一张剖视图,显示火箭为4级设计。我觉得蓝箭不太可能一上来就搞共底储箱设计,何况这么多级都共底。。。无法想象
傲立风雨满庭芳 发表于 2018-1-24 14:43 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
joki 发表于 2018-1-22 10:27
LS-2火箭有没有指标参数?好像没怎么看到过。

虽然LS-2的指标参数尚未公布,但我猜测其与LS-1的指标参数相当,这两个型号瞄准同一运力区间、同一市场。

引用一段新闻报道:

4月,一场突如其来的变动打乱了蓝箭CEO张昌武的计划。

  在蓝箭的火箭研制的关键阶段,火箭发动机制造商突然宣布,不再允许对外提供发动机。这让他的火箭一下失去了最核心的“心脏”。

  创业两年多,组建完整的火箭系统配套供应链就花了一年多的时间。2017年1月,在经过三个多月的评估之后,丹麦小卫星公司Gomspace与蓝箭签订了发射服务协议,按照合同,蓝箭将于2018年使用自己的火箭完成此次发射。

  但现在这一计划势必因发动机问题受到很大影响,发动机停供事件,也让蓝箭意识到掌握自有动力系统的紧迫性,动力研发团队也进入了快速扩充过程。“选择进入这个行业的时候,需要克服的各种问题都在预期之内,我们不会放弃。”张昌武说。扩张动力系统团队的同时,蓝箭仍然在努力争取采购发动机,并尝试尽快先打一枚固体火箭上去。

  之所以这样做,是因为整个火箭研制和发射的流程“是一个非常非常长的链条”。如何进入发射场、获取许可证、与测控站对接、火箭与卫星接口协调等等,涉及的环节非常多,如果这枚固体火箭成功发射,一方面能验证自己研制火箭的技术和能力,也能验证自己把全流程走通的能力,“将是非常大的一个里程碑”。

  实际上,发动机停供的风险早就在业内人士的预料之中。作为与导弹非常接近的产品,一直以来,火箭发动机等咽喉环节一直牢牢掌握在少数几个国企手里。并且由于技术敏感性和政治等多方面因素,中国企业也很难从国外获取火箭发动机,这使得火箭的供应链看起来十分脆弱。

从这段报道可知,LS-1的固体发动机已经断供,虽然蓝箭方面仍在努力争取采购,但恢复供应希望不大,目前可以初步判断LS-1已经夭折。即使固体发动机恢复了供应,时刻存在的断供风险也决定了LS-1只能是过渡产品,很快就会退出历史舞台,而不可能成为蓝箭参与市场竞争的主力产品,那么可能成为主力的LS-2就应当能够替代LS-1执行同一运力区间、同一市场的商业发射任务。
joki 发表于 2018-1-24 14:47 | 显示全部楼层
傲立风雨满庭芳 发表于 2018-1-24 13:56
一级4台发动机是由93楼图片目测的结果,图中4台发动机是布置在正方形4个顶点上的,如果中心位置真有一 ...

4台矩形布置对于发动机节流能力要求太高,新干线1起飞重量33吨,那么推测一级就是二十几吨、干重约2~2.5吨。哪怕是用F9那种T/W>1的模式,按着陆前瞬间最小1.3好了,中心一台降落所需推力约3吨。新干线发动机目前单台推力约10吨,节流到30~40%有可能。双机就得节流到15%以下,燃气循环煤油机似乎没有做到这么低的。而且离预计首飞时间只有2年,如果打算双机降落,现在起码得搞个验证机飞飞控制率。
中心一台、周围三台所需包络肯定大。目前的数据是,箭高20.1米、直径1.8米,长径比11.2。不负责任猜测一下,没准以后有一级上7发的考虑,直径不变、高度拉长,长径比16左右,现在先稳妥一点。
傲立风雨满庭芳 发表于 2018-1-24 14:52 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
joki 发表于 2018-1-24 14:34
这不太像是液体火箭,反而更像固体火箭。
最后一张剖视图,显示火箭为4级设计。我觉得蓝箭不太可能一上 ...

可是对蓝箭来说固体发动机供应是一个大问题。其实这个问题零壹可能也遇到了。零壹最初宣传的采用2.2米直径固体发动机的“信使一号”已经没声了,现在宣传的是1.2米直径箭体的OS-M系列,或许就是因为航天科工切断了2.2米径固体发动机的供货,迫使零壹自主研制出1.2米径的固体发动机。
joki 发表于 2018-1-24 14:56 | 显示全部楼层
傲立风雨满庭芳 发表于 2018-1-24 14:52
可是对蓝箭来说固体发动机供应是一个大问题。其实这个问题零壹可能也遇到了。零壹最初宣传的采用2.2米直 ...

嗯,这个是肯定的,双科肯定都不会再给代工。蓝箭也是被迫重新搞,不过上面这个图的,我觉得应该还是固体设计可能性大。要么就是LS-2是自己搞的固推,要么就是当时的模型还打算搞固体、现在已经改液体路线。
傲立风雨满庭芳 发表于 2018-1-24 15:05 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
joki 发表于 2018-1-24 14:56
嗯,这个是肯定的,双科肯定都不会再给代工。蓝箭也是被迫重新搞,不过上面这个图的,我觉得应该还是固体 ...

我感觉最初计划用固体发动机、半路改为用液氧甲烷发动机的可能性大一些。如果LS-2采用蓝箭自己研制的固体发动机,就必然会分散投入液氧甲烷发动机项目的力量,而后者是对目前的蓝箭而言是重中之重。
joki 发表于 2018-1-24 15:08 | 显示全部楼层
傲立风雨满庭芳 发表于 2018-1-24 15:05
我感觉最初计划用固体发动机、半路改为用液氧甲烷发动机的可能性大一些。如果LS-2采用蓝箭自己研制的固体 ...

如果是改液发,实际结构跟上面这图恐怕就没什么关系了。目前从进度看,能争民营第一的,恐怕只有零壹。
傲立风雨满庭芳 发表于 2018-1-24 15:18 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
joki 发表于 2018-1-24 15:08
如果是改液发,实际结构跟上面这图恐怕就没什么关系了。目前从进度看,能争民营第一的,恐怕只有零壹。

这图也只能表明蓝箭已经着手研制其第二个火箭型号。
从目前的进度来看,当然只有零壹能拔得私营火箭公司的头筹,毕竟宣称OS-X今年六月就能首飞。蓝箭的液氧甲烷发动机只进行了燃气发生器的试车,翎客恐怕进度更慢。
另外,我有一个困惑:为什么每当我问到驭龙的时候,凡是了解一点的大佬都笑而不答?
漆室葵忧 发表于 2018-1-24 16:04 | 显示全部楼层
傲立风雨满庭芳 发表于 2018-1-24 15:18
这图也只能表明蓝箭已经着手研制其第二个火箭型号。
从目前的进度来看,当然只有零壹能拔得私营火箭公司 ...

驭龙感觉像是一群小年轻在玩票,要人没人,要钱没钱,要技术没技术。其他几个多少还和体制内有几分香火情。
漆室葵忧 发表于 2018-1-24 16:13 | 显示全部楼层
joki 发表于 2018-1-24 14:34
这不太像是液体火箭,反而更像固体火箭。
最后一张剖视图,显示火箭为4级设计。我觉得蓝箭不太可能一上 ...

液氧甲烷搞共底技术难度比液氧液氢、液氧煤油要小一些。
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