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楼主: surfman
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[机型] 三菱MRJ型支线飞机专题:进入试飞取证阶段

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胜世天骄 发表于 2017-5-28 18:19 | 显示全部楼层
漆室葵忧 发表于 2017-5-28 17:51
一排五座有拓展为CS300一样的大支线的潜力,一排四座拓展潜力有限。

那我航空公司为什么不买A318 319,差一级起码各种费用可以拉开差距搞错位竞争
ssizz 发表于 2017-5-28 18:37 | 显示全部楼层
胜世天骄 发表于 2017-5-28 18:19
那我航空公司为什么不买A318 319,差一级起码各种费用可以拉开差距搞错位竞争

A318太粗,空重大
胜世天骄 发表于 2017-5-28 19:02 | 显示全部楼层
ssizz 发表于 2017-5-28 18:37
A318太粗,空重大

A318只比CS300宽0.25米,空重才重多2.5吨,差距那么小还不如选更成熟的A320系列,各种配套的维修飞行员培训都可以用现成的
相比之下MRJ直接轻了13吨,翼展少了5米

ssizz 发表于 2017-5-28 22:06 | 显示全部楼层
胜世天骄 发表于 2017-5-28 19:02
A318只比CS300宽0.25米,空重才重多2.5吨,差距那么小还不如选更成熟的A320系列,各种配套的维修飞行员培 ...

跟A318比较的该是CS100啊
胜世天骄 发表于 2017-5-28 22:14 | 显示全部楼层
ssizz 发表于 2017-5-28 22:06
跟A318比较的该是CS100啊

CS100也才比A318轻4吨,翼展还比318大,没见有多大优势
漆室葵忧 发表于 2017-5-29 16:39 | 显示全部楼层
胜世天骄 发表于 2017-5-28 18:19
那我航空公司为什么不买A318 319,差一级起码各种费用可以拉开差距搞错位竞争

     目前支线和干线之间的过渡市场由支线扩展型能和干线缩短型共同占领,一排5座的大支线还是颇有市场的,既然有市场存在,那就是合理的。

胜世天骄 发表于 2017-5-29 16:44 | 显示全部楼层
漆室葵忧 发表于 2017-5-29 16:39
一排5座的大支线是有市场的,既然有市场存在,那就是合理的。

问题是另外搞这个等级的飞机竞争得过干线飞机吗
漆室葵忧 发表于 2017-5-29 16:47 | 显示全部楼层
胜世天骄 发表于 2017-5-29 16:44
问题是另外搞这个等级的飞机竞争得过干线飞机吗

竞争得过啊,庞巴迪的大支线CS300就有很强的竞争力。
klonoa112 发表于 2017-5-29 17:11 | 显示全部楼层
中国睡教 发表于 2016-7-12 22:12
MRJ获得首张欧洲订单

...

http://www.cannews.com.cn/epaper/zghkb/2017/05/27/A04/story/1493011.shtml

伊朗取消购买MRJ飞机意向

2017-05-26 16:52:48

近日,伊朗交通部副部长表示,目前与日本三菱公司已经没有达成采购协议的可能性,2016年7月传出伊朗可能采购超过24架MRJ飞机的意向已经终止。

三菱公司2015年9月开始调研MRJ飞机进入伊朗市场的可能性,当时曾传出伊朗航空有意购买多达80架70座级MRJ飞机用于国内航线。但仅4个月后,欧美全面取消对伊朗的制裁,伊朗可以重新采购全新西方制造现代客机,被压抑许久的市场需求瞬间得到释放。

目前,伊朗已经与空客、波音、ATR签订了大量飞机采购合同,巴西安博威也期望与伊朗签署至少20架E195的销售合同。2016年年底,伊朗航空从波音购买80架飞机,总价高达166亿美元,这是1979年以来伊朗与美国公司签署的最大一笔合同。10天后,伊朗又与空客签订100架飞机合同,其中还包括38架A330和16架A350宽体客机,订单价值高达180亿美元。今年5月17日,首批4架ATR72-600交付伊朗航空。这笔订单是ATR和伊朗航空在今年年初刚刚签订的,其中包括20架ATR72-600确认订单和20架意向订单。ATR承诺,全部20架飞机将在2018年年底前完成交付。

在如此强劲的需求下,伊朗在买飞机时主要考虑两点。第一,机型要能覆盖所有需求,包括宽体机、窄体机和支线客机。第二,速度要快,合同签完飞机要以最快速度到货。MRJ在这一点上显然不达标。2017年开年,日本三菱重工宣布再次将MRJ飞机的交付时间推迟。这已经是三菱重工第五次推迟MRJ的交付时间。

客观来说,作为继YS-11涡桨支线客机之后,日本时隔半世纪自主发起的第二个民机项目,MRJ在技术性能和设计理念上都较为完善。从技术性能上看,日本将很多先进技术应用到MRJ身上。在理念上,MRJ从设计之初就定位为不仅要为国内所用,还要瞄准国际市场。MRJ有两个型号,分别为69~80座级的MRJ-70和81~92座级的MRJ-90,其中MRJ-70主要用于国内市场,而MRJ-90主要负责进军国际市场。MRJ在日本完成首飞后不久,即转移到美国开始取证试飞,以便快速取证。在目前MRJ的447架订单中,有接近7成来自美国市场,还有20架欧洲的订单。

然而,全球支线航空市场有限,新兴市场在支线机场配套等方面还较为欠缺,实际需求寥寥。占据主流支线客机市场的巴航工业和庞巴迪也不得不依据现实调整策略,更新换代现有产品。庞巴迪在CS100之后推出CS300,飞机越做越大,载客量越来越多,直接杀进干线飞机市场。巴航工业的E2系列正按计划推进,E190-E2预计2018年交付用户,而更大版本的E195-E2预计2019年就能交付。在C系列和E-Jets E2系列快速更新推进的当下,经验的不足和市场的局限暗示着MRJ未来的坎坷销售路。        

(宗合)

胜世天骄 发表于 2017-5-29 18:55 | 显示全部楼层
漆室葵忧 发表于 2017-5-29 16:47
竞争得过啊,庞巴迪的大支线CS300就有很强的竞争力。

然而销量连319的零头都不到
漆室葵忧 发表于 2017-5-31 08:08 | 显示全部楼层
胜世天骄 发表于 2017-5-29 18:55
然而销量连319的零头都不到

      你不看两款机型的推出时间吗?市场容量那么大,现在的订单已经足够大支线们活得很好了,但一排四座的MRJ没有进入这个细分市场的可能性。
胜世天骄 发表于 2017-5-31 10:54 | 显示全部楼层
漆室葵忧 发表于 2017-5-31 08:08
你不看两款机型的推出时间吗?市场容量那么大,现在的订单已经足够大支线们活得很好了,但一排四座 ...

CS系列04年就宣布了,然而因为没订单断断续续拖到现在也已经首飞好几年了。既然市场大那订单为何还那么少?就因为这个市场和干线重合度高搞专门的大支线没优势,才要搞错位竞争
漆室葵忧 发表于 2017-5-31 11:51 | 显示全部楼层
胜世天骄 发表于 2017-5-31 10:54
CS系列04年就宣布了,然而因为没订单断断续续拖到现在也已经首飞好几年了。既然市场大那订单为何还那么少 ...

     不一定需要搞专门的大支线,和常规支线客机并行发展即可,2+3座位构型很容易扩展为大支线,CS300就是CS100扩展来的。cs300去年年底才拿的证,现在的订单对于一个细分市场来说怎么说也不算是少了。
胜世天骄 发表于 2017-5-31 12:58 | 显示全部楼层
漆室葵忧 发表于 2017-5-31 11:51
不一定需要搞专门的大支线,和常规支线客机并行发展即可,2+3座位构型很容易扩展为大支线,CS300就 ...

然而你去看看CS100作为正常支线机有什么优势?
漆室葵忧 发表于 2017-5-31 14:33 | 显示全部楼层
胜世天骄 发表于 2017-5-31 12:58
然而你去看看CS100作为正常支线机有什么优势?

单一地看,没什么优势,但CS100/300作为一个整体,优势不小。
吹吹风 发表于 2017-6-6 10:04 | 显示全部楼层
《日本三菱飞机公司签署MRJ维护和保养合同》
http://www.aeroinfo.com.cn/Item/18163.aspx
【据日本aviationwire网站2017年6月1日报道】日本三菱飞机公司与美国HAECO公司和Pemco世界航空服务公司签订了MRJ的维护与保养的合同。MRJ的飞行试验正在美国华盛顿州莫塞斯湖的飞行试验基地进行。伴随MRJ部分装备的配置等变更,电气配线整体需要进行新的安全适用标准的设计工作。该项工作的合作方是法国Latecoere InterconNECtion Systems公司。

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吹吹风 发表于 2017-6-17 16:07 | 显示全部楼层
<日本MRJ首架交付将提前至2019年>
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据日本日刊工业新闻6月14日报道,位于日本爱知县丰山町的三菱飞机株式会社社长水谷久和在接受日刊工业新闻等媒体采访时表示:向ANA控股公司交付首架喷气式客机MRJ的时间计划提前至2019年。MRJ的量产首架飞机的交付时间曾经历了五次延期,由2018年后半年延期至2020年的后半年。水谷久和社长表示,目前计划于今年秋天完成该机机体设计和电力布线的调整工作。
http://www.aeroinfo.com.cn/Item/18423.aspx
胜世天骄 发表于 2017-6-19 17:06 | 显示全部楼层

6月19日,巴黎国际航天航空展在布尔歇机场开幕。在这场全球最大规模的航空展上,三菱飞机开发的日本国产喷气式客机“MRJ”的实体机首次亮相。三菱飞机的母公司三菱重工业社长宫永俊一也来到巴黎,向客户说明了交付时间延期5次的经过,并呼吁客户订购。


      6月18日,订购了首架MRJ的日本全日空控股(ANA Holding)副会长筱边修和宫永俊一一起出席了记者会,宫永表示:“虽然交付时间延期了,但我想让诸位看到我们的飞机已经达到了如此水平”。由于多次延期,MRJ的研发成本不断膨胀。宫永意在获取更多订单,同时强调了首架飞机的按时交付。


那么问题来了,这架原本是黑色涂装的MRJ是在哪里喷涂ANA涂装,总不能在美国飞回日本喷漆再飞美国转巴黎吧


中国睡教 发表于 2017-6-20 21:08 | 显示全部楼层
                                       MRJ出现信任危机 巴黎航展遭冷遇

        6月19日,日本三菱飞机开发的首款国产喷气式客机“MRJ”的实体机在巴黎国际航天航空展上首次亮相。三菱飞机往年都会在航展上公布获得的新订单,但此次该公司社长水谷久和也承认“很难(接到新订单)”。虽然与同一类型的飞机相比,MRJ在燃效方面占优势,但缓慢的研发速度以及竞争企业的猛追不舍,MRJ陷入了“出师不利”的局面。



        本届航展上没有举行例行仪式。在汇集全球航空业人士的航展上,各家企业通常会召开记者会报告新订单的获得情况。三菱飞机2016年在英国的航展上也召开了发布会。此次巴黎航展上首次公开实体机,三菱重工业社长宫永俊一也亲临现场,但航展首日三菱飞机并没有宣布接到了新订单。

  不过,三菱重工业和三菱飞机并未焦急。三菱重工业认为,如果新订单的条件包含交付时间有可能延迟就取消的话,还不如不接。某关系人士透露,“三菱重工业内部似乎有‘不接新单也无所谓’的指示”。

  MRJ当前的业务环境比较严峻。由于5次延期交付,一号机的交付时间推迟到了2020年中期。在9年前MRJ正式决定商业化时标榜的环境、燃效和交付时间等优势正在减弱。

  MRJ最初公布的可节能10~20%的燃效优势,主要得益于美国普拉特·惠特尼(P&W)的新款发动机。但MRJ的竞争对手加拿大庞巴迪和巴西航空工业公司也决定配备这款发动机,因此很难再形成差别。

  巴西航空工业公司预定2021年推出相同类型的飞机。MRJ一号机的交货时间为2020年,只有1年的优势。

  将采用MRJ一号机的全日空控股(ANA Holding)共订购了25架(包括期权合约)。全日空副会长筱边修在当地对媒体表示:“期待MRJ的成功”。另一方面,全日空控股决定从美国波音采购代替机型,以应对MRJ延迟交付的风险。

  MRJ收到的确定订单约为250架,如果加上可能取消的期权合约和购买权,目前已收到了约450架的订单。为了在市场上确保一定的份额,三菱飞机想拿到1000架订单,但在出现信任危机的现状下,无望大幅增加订单。

  由于多次延期,MRJ的研发成本超过了最早预测的2000亿日元,似乎最终成本至少要在3000亿日元以上。

  三菱飞机陷入了资不抵债的境况,三菱重工业把MRJ业务交给宫永社长直接负责,正在抓紧推进重建。三菱重工业对公布未来计划一向态度慎重,但曾公开表示要把一号机的交付时间提前到2019年。

  三菱飞机面临的不仅是庞巴迪和巴西航空工业等竞争对手,中国企业也在政府的支援下大力开发喷气式客机。毫无疑问,MRJ的包围网在不断收紧。

  日本经济新闻(中文版:日经中文网)巴黎布尔歇 市原朋大、广濑洋平


http://cn.nikkei.com/industry/manufacturing/25664-2017-06-20-10-40-15.html
吹吹风 发表于 2017-6-24 21:09 | 显示全部楼层
胜世天骄 发表于 2017-6-19 17:06
6月19日,巴黎国际航天航空展在布尔歇机场开幕。在这场全球最大规模的航空展上,三菱飞机开发的日本国产喷 ...

今回展示する3号機の塗装は、ローンチカスタマーである全日本空輸(ANA/NH)のカラーリングに、米国で塗り直された。
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