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楼主: hkhtg090201
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[专题专项] 载人火星话题:计划、方案、困难等

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wzb9504 发表于 2011-7-20 21:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 wzb9504 于 2011-7-23 09:50 编辑

     载人登陆火星的困难,根本是推进器技术的问题。如果核动力等离子推进器能够确保飞船在40天达到火星,往返行程控制在6个月内,这样,辐射 食物 心里幽闭,一切都迎刃而解了。甚至费用,因为不需要耗费上面级燃料,整体发射质量降低一半,费用大大下降。所以2037登陆火星还是有可能的。
     火星登陆分三步走:1先发射先导机器人探测器,寻找水源并制取纯水,确定登陆地点,并负责引导后续飞船定点着陆。2 发射返回舱及小型氢 氧自动制取及液化装置(氢的液化会比较困难,也许采用甲烷更简单些),3 发射载人舱及着陆舱。
     如果采用单程方式(或考察期达10年以上),无需返回舱,则火星登陆成本比较低,这样长期任务对火星的科学探测与开发也更有意义。但这样,可能会碰到伦理上的困难,对考察组成员的心理,也是巨大的挑战。这样悲壮的出征,将成就一代英雄。我还是希望采用这种方式。
 楼主| hkhtg090201 发表于 2011-9-14 09:20 | 显示全部楼层
13步到达火星(13个具体项目或规划)
http://dvice.com/archives/2011/08/a-visual-timeli.php#2
  1.2011-Mars500(Now)
  2.2011-太空私有化 Privatization of space (Right Now)
  3.2012-火星科学实验室等Mars Rover(2012)
  4.2012-ISS实验(2012)。
  5.2013-TianGong中国空间站(2013)
  6.2013-2019 国际月球存在(本10年)ESA,中国,印度,日本,俄罗斯,谷歌等等都计划在近10年发送月球着陆器...
  7.2013-2014 火星大气探测器 MAVEN, Mars atmosphere probe (2013)
  8.2016 ExoMars 火星示踪气体轨道器 ExoMars Trace Gas Orbiter (2016)
  9.2018 ExoMars 漫游者任务 ExoMars Rover mission (2018)
10. 2025 载人访问小行星任务 Manned mission to an asteroid (2025)
11. 2025太空梯 Space Elevator (mid-2020s)
12. 2027以早,火星样本返回任务 Martian sample return mission (2027 at the earliest)
13. 2035 登陆火星
------------------------------

PS:

这篇文章的宗旨无非就是想说明,在登陆火星之前,现在人类有那些准备工作(项目),但是很明显,很多有关重要项目没有收录在这13步里面,包括:
  1.俄罗斯的火卫一样本返回(2012)
  2.深空载人新技术研究,这包括已在进行中的项目开发和纸上的概念研究(Now)
   (1)进行中的项目开发:
       a.太空低温燃料存贮与传输。
       b.机器人技术
       c.推进技术(这包括俄罗斯和美国的太空核反应堆研究)
       d.防辐射技术。
       e.水、空气循环利用的生保技术
       f.等等
   (2)概念研究:....很多.

把太空梯包括在13步里,觉得不合适,太超前了。

农夫三拳 发表于 2011-9-22 00:19 | 显示全部楼层
载人火星的问题主要还是要解决以下几个问题,
1、再生生保技术。
2、太空种植。
3、男女航天员太空性爱。
4、太空病。
5、远距离太空通信。
载具则可以采用战神火箭发射,分几次对接就可以了。
wzb9504 发表于 2011-10-9 14:58 | 显示全部楼层
农夫三拳 发表于 2011-9-22 00:19
载人火星的问题主要还是要解决以下几个问题,
1、再生生保技术。
2、太空种植。

你提的基本解决了
现在最大的问题是资金和决心。
wzb9504 发表于 2011-10-9 15:04 | 显示全部楼层
现在载人登陆火星,就像哥伦布使用小帆板船,征服新大陆。貌似困难重重,其实只是没有强大动力的船。如果采用核动力飞船,40天飞到火星,上面啰嗦的困难算什么呢。
农夫三拳 发表于 2011-10-10 07:18 | 显示全部楼层
核动力飞船怎么飞,有比冲吗

点评

只要喷射式反作用原理的飞行器比冲概念都适合  发表于 2011-10-10 16:05
俄罗斯核动力飞船是核电和热核双模式  发表于 2011-10-10 16:02
我认为可能是核能发电,用电推进  发表于 2011-10-10 12:51
一般分为核热和核电,据我理解,核能本身要象化学燃料一样直接用于动力不是现在开发的方向,有比冲。  发表于 2011-10-10 09:24
 楼主| hkhtg090201 发表于 2011-11-4 09:22 | 显示全部楼层
外媒讨论拉中国入伙上火星
2011年11月03日   法制晚报



  今天出版的美国《基督教科学箴言报》刊登文章,讨论是否可能与中国“合作登陆火星”。

  文章称,在去年5月的一次国会听证会上,美国总统科学顾问约翰·霍伦表示,到2030年,中国可能成为世界上最大的经济体,而按照美国的计划,那一年也是执行第一个载人登陆火星任务的时候。

  有钱有技术 “该拉中国入伙了”

  火星任务的花费估计在1000亿到2000亿美元,这是任何一个国家都难以承受的天文数字。

  霍伦告诉国会议员们,现在该是初步讨论拉中国入伙的时候了,“有人来帮忙分担如此昂贵的花销,对我们来说当然是好事。”

  不仅是钱的问题。许多美国空间政策分析师都指出,随着中国载人航天计划的发展,中国积攒的技术实力对未来的国际合作不无裨益。通过这次对接,中国向世界证明,中国已经扫除了空间站的建造、操纵和补给过程中的一个重大障碍,这意味着中国能有一整套经过检验的技术摆在台面上。

  未必能如愿 “中国或许更希望自己来”

  不过,文章也指出,不管美国政客之间会不会为了“拉中国入伙”而相互踢皮球,在中国航天界看来,这种做法也许只能算是一种“干扰”,“他们或许更希望自己来”。

  “天神对接”时,美国科学家库拉奇正在北京。他提醒道,拥有了独立对接能力的中国航天界当然有了参与国际载人航天合作的筹码,但中国也能够自己干。

  库拉奇认为,至少到现在还看不出中国是否对国际合作有兴趣。中国已经在空间站等事业上孜孜不倦几十年,再有十年就能成功,他们希望看到自己努力的成果。“中国人与实现自己的目标已经如此接近,现在参加国际合作只能是一种干扰”。

  ●链接

  美国计划:2030年送人上火星

  美国政府有一系列的火星探索计划。早在1962年,美国几家公司就开始进行探索火星的研究。1989年,美国曾提出了一个庞大的计划,包括建立国际空间站、月球基地和登陆火星,但整个计划被指不切实际且耗资巨大,最终幸存的只有国际空间站。2007年、2009年和2010年,美国国家航空航天局先后制定多项计划,准备在2030年中期左右把宇航员送上火星。去年10月,美国总统奥巴马签署法案,投资580亿美元,把登陆火星的时间定在2030年。编译/记者 杨铮

wzb9504 发表于 2011-11-4 19:16 | 显示全部楼层
hkhtg090201 发表于 2011-11-4 09:22
外媒讨论拉中国入伙上火星
2011年11月03日   法制晚报

能够合作登陆火星,或许是消除末日核战争有效的方式。虽然登陆火星,并不会马上提升多少人类对宇宙的认识,但会促进中国与美国的互动和了解,并因此多些谅解,少些猜疑。就像两个有隔阂的邻居,通过合伙做事,增加沟通,减少彼此的敌意,让大家都活的轻松愉快些。
 楼主| hkhtg090201 发表于 2012-1-24 19:45 | 显示全部楼层
在当前的SLS框架下,载人火星灵活的路线图评估和想象:

http://www.nasaspaceflight.com/2012/01/sls-exploration-roadmap-pointing-dual-mars-approach/


 楼主| hkhtg090201 发表于 2012-2-22 12:21 | 显示全部楼层
NASA为宇航员列火星菜单 招募6名志愿者试吃
2012年02月21日


  火星上或许存在生命,但肯定没有超市,因此如果某天宇航员前往火星执行任务,他们的粮食储备就成了一个不小的问题。宇航员的火星之旅大概会持续3年,一来一回各需要半年时间,在火星上执行任务需要两年时间。

  6名志愿者参与实验

  为了寻找保证宇航员健康饮食的最节约、最方便的办法,美国康奈尔大学和夏威夷马诺阿大学的研究者们目前正招募志愿者展开研究。明年将有6名志愿者前往夏威夷的火星模拟基地,参加为期4个月的实验。

  这一研究是由美国国家航空航天局资助的一项为期3年的项目的一部分,这次模拟实验所得到的数据将被用来帮助制定宇航员的菜单,以便尽可能地为宇航员们提供丰富的饭菜,同时也能找到最方便运输的材料。

  “保证宇航员们吃得好非常重要,”康奈尔大学生物和环境工程教授让·亨特说道,“这关系到宇航员的安全和任务的成功。”亨特教授表示,志愿者们将在火星模拟基地中过上跟宇航员一样的生活,他们将穿上模拟的太空服,并且试吃一些食物。这些食物包括目前NASA宇航员们所吃的快餐以及一些包装食品,比如面粉、糖和肉干等。

  5月底确定最终人选

  发言人哈灵顿表示,目前NASA还没有火星发射的计划,尽管目前该机构正在建造一艘深空火箭。除了火星菜单实验外,目前还有一些与长时间太空飞行相关的实验也在进行中,比如宇航员经常面临的辐射暴露和视力问题。

  火星菜单实验的地点还未最终确定,尽管夏威夷已有很多地方待选。夏威夷大学和NASA天体生物学研究所的研究者金·宾斯泰德称:“我们需要一个绿化率很低、看起来很偏僻、跟火星很像的地方。”

  亨特透露,志愿者们大部分都将是科学家或工程师以及“性格非常随和的,对食物感兴趣、知道如何烹饪的健康的人”。

  今年夏天,被选中的志愿者们将前往康奈尔大学接受如何用给定材料准备饭菜的训练。在为期4个月的实验正式开始前,还将有两周的演习,以确保每个人都能跟上且设备运转正常。

  申请担任志愿者的截止日期为2月29日。研究者们表示,他们将在5月底完成志愿者的筛选工作。

  ...  ...

快报记者 李欣 编译

shaolin1254 发表于 2012-6-6 18:59 | 显示全部楼层
荷兰一公司计划2023年建首个火星殖民地
来源:新华网  日期:2012/06/06

  【新华网6月5日消息】据英国《每日邮报》6月4日报道,荷兰一家公司日前公布了一项雄心勃勃的计划,他们将于2023年4月之前将四名宇航员送往火星,开辟火星殖民地。而且这些宇航员殖民火星的过程将被拍成“真人秀”。

  荷兰“火星一号”(Mars One)公司宣称,他们计划从2013年开始挑选和训练宇航员,2023年4月出发前往火星。并且此后每两年送四名新宇航员去火星,到2033年殖民火星的宇航员人数将达到20人。

  此外,挑选、训练宇航员以及他们在火星上“安家”的过程,都将被拍成“真人秀”,供全世界的人观看。(沈姝华)


点评

很简单的,做个动画就可以啦  发表于 2012-6-6 22:25
可能么  发表于 2012-6-6 19:02
古风居士 发表于 2012-6-8 15:03 | 显示全部楼层
虽然载人火星任务困难重重,但是这不是推迟火星探测的借口。
哥伦布也不是等到蒸汽船发明以后再去美洲的。可以说当年哥伦布的帆船去到美洲的旅行,不亚于当年美国人登上月球的难度。
利用现有以及即将能够达到的技术进行载人登火计划的意义不言而喻,这是人类太空移民的前奏和探索。
三毛 发表于 2012-6-8 15:19 | 显示全部楼层
shaolin1254 发表于 2012-6-6 18:59
荷兰一公司计划2023年建首个火星殖民地
来源:新华网  日期:2012/06/06

有具体的计划么?例如,用什么运载火箭和飞船?有自己的登录仓?可以种植农作物?

点评

可能是在玩行为艺术 哈哈。想一想,这需要多少钱,岂是一个无名公司能够做到的。  发表于 2012-6-8 15:26
DF21 发表于 2012-6-9 08:10 | 显示全部楼层
wzb9504 发表于 2011-7-20 21:53
载人登陆火星的困难,根本是推进器技术的问题。如果核动力等离子推进器能够确保飞船在40天达到火星,往 ...

VASIMR可以实现40天内到达火星,可惜技术还远未成熟
cmj9808 发表于 2012-6-9 09:10 | 显示全部楼层
三毛 发表于 2012-6-8 15:19
有具体的计划么?例如,用什么运载火箭和飞船?有自己的登录仓?可以种植农作物?

你可以查一下mars one的网站,Musk已经可以告他侵权了
DF21 发表于 2012-6-16 08:05 | 显示全部楼层
古风居士 发表于 2012-6-8 15:03
虽然载人火星任务困难重重,但是这不是推迟火星探测的借口。
哥伦布也不是等到蒸汽船发明以后再去美洲的。 ...

当年哥伦布的船队根本用不了多少银子,现在载人登次火星的花费可以把美国折腾的死去活来

点评

美国人在伊拉克战争上花的钱够等好几次火星了。以美国的技术和财力完全有能力支持载人火星探测。  发表于 2012-6-16 13:46
有没有可能像美国独立一样,火星上的地球人密谋宣布独立,向地球摊牌,要成立一个独立的火星国。  发表于 2012-6-16 08:39
qin3y 发表于 2012-6-16 23:19 | 显示全部楼层
靠化学火箭作行星际旅行还是太难。要发展核动力火箭啊。量子通信如果也能实用,就
DF21 发表于 2012-6-17 08:05 | 显示全部楼层
qin3y 发表于 2012-6-16 23:19
靠化学火箭作行星际旅行还是太难。要发展核动力火箭啊。量子通信如果也能实用,就

最剩燃料的霍曼转移要295天啊
 楼主| hkhtg090201 发表于 2012-6-17 11:22 | 显示全部楼层
shaolin1254 发表于 2012-6-6 18:59
荷兰一公司计划2023年建首个火星殖民地
来源:新华网  日期:2012/06/06

这个网站主页的图片:






  http://mars-one.com/en/

PS:虽说图片只是个漂亮脸蛋,但把‘红龙’连接到一起还是符合SpaceX的低成本的一贯作风的。



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suv 发表于 2012-6-21 19:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 suv 于 2012-6-21 19:12 编辑

钱是问题也不是问题,当年登月花了GDP百分之五还是多少来忘了,某个政治家的眼光和决心,二来时势造英雄,没有美苏争霸大气候,上不了月球,上去干嘛,不具备可持续发展的事情,很难大规模投入,登火星一样,除非好奇号发现火星生命,砸锅卖铁也得上一次了,不然且等着呢,慢慢研究,尤其是生保,人类在太空能生活多久,离开地球磁场保护,都是无法推理的未知数。
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