航空航天港

 找回密码
 注册会员

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: yy1129
收起左侧

[水面舰艇] 中国潜艇动力获得突破

  [复制链接]
 楼主| yy1129 发表于 2010-10-14 11:58 | 显示全部楼层
海军工程大学教授马伟明,在很多同事和同行看来,他是一位具有传奇色彩的年轻科学家,也是位成就非凡的将军院士:34岁破格晋升教授,38岁成为博士生导师,41岁当选中国工程院最年轻的院士,42岁晋升海军少将军衔,荣立一等功。

上世纪90年代末,马伟明还只是一名崭露头角的教授,还没有当选为院士。但一位了解他的高层首长视察学校时,却点名要见他。首长告诉他:“组织上要选拔年轻干部担任校领导,经过考察,你是重要人选。如果你愿意,准备任命你为副校长。”首长还进一步交底:“有机会再接任校长。”“我想专心做点学问,对当官不感兴趣!”马伟明平静地表示婉拒。




对此各大媒体都纷纷撰文和转载表示“中国最年轻将军院士婉拒提拔:对当官不感兴趣”。其实通篇全文确实有这么一段文字,但也就是一个不值得炒作的花絮,而非事实的再现。




一个人成功了,什么历史问题都成为了“史记和事迹”。彼时彼刻该同志为什么不选择当官的原因很多,而非如今成功了之后的追忆,毕竟追忆的东西都是美好的,那些问题都会被回避掉。于是乎留下了的问题反而成为了可歌可泣的宣传题材,这才是媒体博得眼球的主要路演所在。知其一而不知其二,知其然而不知其所以然,才是问题的关键所在。




另外在特色中国的环境下,当官可以最大化地实现自身价值,这一点毋庸置疑,不仅仅是科研这一项,很多事情都是如此。记得前段时间的热播电视剧《沧海》,里面同样是马姓的工程师马建成也是不愿意当官,但在司令员的一再要求下,尤其是其大实话“当官才能实现理想”的诱惑下,马建成不得不选择了当官,这就是国情和体制,如果马建成不选择当官,相信海军最先进的指控自动化项目也不会“马上建成的”。


另外值得一提的是,在中国,院士就是无冕之王,是终身的官,马伟明已经是官了,这才是问题的所在,其待遇要比官好得多。当然在其成为院士之前,更多的昔日无奈只有他自己内心知道真实的遗迹。这一点或许媒体们不觉得有什么超乎常人和值得刻意炒作的新闻价值了。

马伟明好样的!
ssizz 发表于 2010-10-14 12:18 | 显示全部楼层
湘潭电机厂是国内舰艇用电机的主要制造单位,和国内舰艇电力系统主要研发电位712所的合作也很紧密,几 ...
lostangel 发表于 2010-10-14 09:58

4500千瓦对人民币还小了点儿
也许土鳖下一代常规潜艇是单壳儿或混合壳儿的
ssizz 发表于 2010-10-14 12:53 | 显示全部楼层
再过10年,我们国家没有综合电力系统可用,怎么办?
....
呵呵,他说的是10年
lostangel 发表于 2010-10-14 14:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 lostangel 于 2010-10-14 15:03 编辑
4500千瓦对人民币还小了点儿
也许土鳖下一代常规潜艇是单壳儿或混合壳儿的
ssizz 发表于 2010-10-14 12:18


主推进电机功率当然越大越好,不过这个4500千瓦以额定功率说6000马力级的也不小了,如果瞬时功率能到7000马力的也可以了,和外边比的就功率而言也差不了多少~

壳体结构的转换和尝试,据说在10.5就要开始滴,11.5尝试,真要从提高快速性而言,对土鳖其实搞壳体结构转换远比从动力提高下手给力的多啊,呵呵。

4500如果给RMB当然好,RMB的快速性是不错滴,以它原有滴主推进电机功率,能跑那样的速度,还是很可以的,在土鳖的战斗艇里C数是很突出滴。介个4500千瓦滴永磁机应该是给下代用滴吧~既然是说湘潭的在研品。
ssizz 发表于 2010-10-14 15:06 | 显示全部楼层
你看看苍龙的电机功率是多大?
langge945 发表于 2010-10-14 19:17 | 显示全部楼层
呵呵 这贴 潜力越来越大。。
lostangel 发表于 2010-10-14 21:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 lostangel 于 2010-10-14 22:08 编辑
你看看苍龙的电机功率是多大?
ssizz 发表于 2010-10-14 15:06



哦,我还真不知道苍龙的主推进电机功率情况,呵呵~

那你就来告诉我苍龙的“双电枢型永磁同步电机”额定功率是多少,小时制输出功率是多少,20分钟制输出功率或者瞬时功率是多少?任何一个数据都可以,看看额定功率到底是和4500千瓦接近还是远超,分钟制输出功率或者瞬时功率是和5500千瓦接近还是远超!!!
icyblue 发表于 2010-10-14 23:18 | 显示全部楼层
主推进电机功率当然越大越好,不过这个4500千瓦以额定功率说6000马力级的也不小了,如果瞬时功率能到70 ...
lostangel 发表于 2010-10-14 14:26



十二五规划都已经要党代会讨论了,蛋壳也没见动静。
flanker 发表于 2010-10-15 04:07 | 显示全部楼层
几篇八股文对照着看.

"在马伟明的主持下,分布于电力集成技术、电力推进技术、大容量电能变换技术和系统网络结构及智能化监控技术四大研究方向的十多个国家级重大科研项目正在全力推进。"

电力集成技术看文中的描述就是发电系统.

"马伟明将双绕组交直流发电机整流系统定性为继12相发电机整流系统之后,第二代集成发电机系统。此后,他又成功地研制出了性能更先进的第三代电力集成系统。"


12相是第一代,根据 "上世纪末,我国研制新一代常规潜艇,需要装配高效能的十二相整流发电机。当时,我国在这一技术领域还处于空白状态,只能从国外进口。马伟明率领科研团队历经13年攻关,突破8项关键技术,研制成功国产十二相整流发电机,填补国家空白,装备多艘潜艇,这一成果获国家科技进步一等奖。"
是用在39上.

双绕组交直流发电机是第2代,按照这个说法 发明"三相交流和多相整流同时供电的同步发电机",实现了一台发电机同时发交、直流两种电能的功能。其直流整流输出电压脉动系数γu≤1%;在带大容量整流负载的条件下,交流电压正弦波形畸变率VHD≤1%;其体积重量仅为交流发电机和直流发电机两台机组分别供电时的60%.该成果能够显著改善和提高舰艇动力系统性能,具有重大军事意义。已批量装备多型核潜艇

"进入新世纪,我国研制新一代潜艇时,面临难以逾越的一大难题,就是要研制出大容量高速发电机"

这个大容量的应该就是第3代了. 常规潜艇的发电机相比之下算不上大容量,柴油机的功率摆在那.这个应该是黑鱼的
国产航发 发表于 2010-10-15 08:30 | 显示全部楼层
马氏脾气——中国工程院院士马伟明少将传奇

●施昌学
2010-10-02 16:44:19 来源:中国军网


       


...
speed 发表于 2010-10-10 17:21



     2008年岁末完成电弹的小型样机,1:1样机单元部件“哪怕借贷举债,我一年内也要把它干出来!”,即2009年底或2010年初1:1样机单元部件就应该搞成了吧。请问SPEED老,这样“1:1样机单元部件”究竟是什么部件?
国产航发 发表于 2010-10-15 10:36 | 显示全部楼层
看到speed说了,蒸汽弹射器要比电磁弹射快一些,蒸汽弹射器已经完成了全尺寸样机的研制,不过弹射试验的时候结果不太理想。电磁弹射只完成了直线推进电机单元的研制;相应的大功率储能系统和全尺寸样机还没有;大载荷的弹射试验还早。
lostangel 发表于 2010-10-15 10:44 | 显示全部楼层
几篇八股文对照着看.

"在马伟明的主持下,分布于电力集成技术、电力推进技术、大容量电能变换技术和系统 ...
flanker 发表于 2010-10-15 04:07


如果八股没写错,既然说是装备多型核潜艇,结合时间判断,可能是二代改进型和三代。
flanker 发表于 2010-10-15 11:34 | 显示全部楼层
如果八股没写错,既然说是装备多型核潜艇,结合时间判断,可能是二代改进型和三代。
lostangel 发表于 2010-10-15 10:44


091/092改?92当时大修过吧

看文中措辞,12相是"新一代常规潜艇",大容量是"新一代潜艇", 唯独交直流是"另一型潜艇",少个新字.
lostangel 发表于 2010-10-15 12:08 | 显示全部楼层
091/092改?92当时大修过吧

看文中措辞,12相是"新一代常规潜艇",大容量是"新一代潜艇", 唯独交直流是 ...
flanker 发表于 2010-10-15 11:34



另一型潜艇估计是省略了新字,91、92是一代,91G并不是新产艇,只是基于91的遗留项目做的。二代是指93.94~
snowtiger 发表于 2010-10-15 12:35 | 显示全部楼层
091/092改?92当时大修过吧

看文中措辞,12相是"新一代常规潜艇",大容量是"新一代潜艇", 唯独交直流是 ...
flanker 发表于 2010-10-15 11:34


个人认为交直流可能也被用于已建成老艇的升级改造中
lostangel 发表于 2010-10-15 12:54 | 显示全部楼层
个人认为交直流可能也被用于已建成老艇的升级改造中
snowtiger 发表于 2010-10-15 12:35



八股提到这个东西对于提高应急动力系统安全的重要性,那么这种可能性也是不能排除的。403、406估计还能跑几年,404.405跑个十年左右,以后中修、大修过程中在电力系统上做些设备更新也是有可能的,一代艇很多系统部件的可靠性并不好。
ssizz 发表于 2010-10-15 13:39 | 显示全部楼层
哦,我还真不知道苍龙的主推进电机功率情况,呵呵~

那你就来告诉我苍龙的“双电枢型永磁同步电机” ...
lostangel 发表于 2010-10-14 21:42

我是以为你手头有内参会讲苍龙的推进电机的情况,让你翻翻来给大家说说...........
我自己推测的话,70年代服役的涡潮级(水上1850,水下2450吨)的7200马力基本可以确定是10分钟工况的功率,所以水下排水量比之大出50%以上的亲潮和苍龙的7750、8000可能是额定功率。海上自卫队又喜欢用额定功率。
公开的资料是不好找,东芝三菱对特殊用途的电动机并不公开数据。
http://www.tmeic.co.jp/product/electric_motors.html
lostangel 发表于 2010-10-15 14:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 lostangel 于 2010-10-15 14:58 编辑

涡的主推电机额定功率是4830马力/3552千瓦,小日本最大航速应该是用二十分钟制的,额定功率4830马力是不可能达到分钟制7200马力的。一般这个比值最多在0.25-0.30之间,也就是6000马力/4500千瓦左右。涡的直流机功率是比712和湘潭厂搞的35上的推进电机大,但是功率体积比还不如35上的型号好~

另外现在艇用主推电机产品,永磁机的额定功率大都在额定6000/4500千瓦,瞬时7500/5500千瓦这个指标上下,德国人也差不多。我不知道你说的亲和苍龙的7750~8000的额定功率永磁机的数据时哪里来的,但咋一看是让人咋舌的。这个额定功率瞬时工况可能要到9700-10000马力级了,那就有点让人吃惊了。小日本搞永磁机是很多年,投入也很大但是也就在苍龙上第一次用永磁机,你说现在他们搞出这么一个万匹马力级,7500千瓦的怪物来,是有点难以置信的~
ssizz 发表于 2010-10-15 17:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 ssizz 于 2010-10-15 17:31 编辑
涡的主推电机额定功率是4830马力/3552千瓦,小日本最大航速应该是用二十分钟制的,额定功率4830马力是不可能 ...
lostangel 发表于 2010-10-15 14:31

10分钟制7200马力。

现在日本的潜艇电机的過負荷耐量查不到数据,但公开的民用电力推进系统,短时工作超额定功率50%还是常见的。

亲潮7750和苍龙8000马力的额定功率是我从二者的水下排水量推算出来的,前者水下3600~4000,后者4200吨,要是7750、8000只是二者的短时功率的话,那恐怕跑不到20节。
西方的新一代常规潜艇吨位小得多,功率太高对她们也没什么用处。科林斯虽大,但她那个施奈德推进电机是直流的。
日本嘛,东芝三菱经常宣扬他的电机及配套产品这个功率世界第一、那个最省地方什么的。
另外,我也怀疑苍龙级的头两艘是否用上了永磁交流主推进电机。毕竟“潜水艦主電動機の交流化(永久磁石電動機)に伴う設計基準細則の見直し審議”搞得晚了点,2005年3月初才进行的。

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册会员

x
swyiren 发表于 2010-10-15 21:15 | 显示全部楼层
我不否认他是牛人,但如此不顾自己的身体,如果他倒下了,国家的重大项目是不是就此中断呢|??
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册会员

本版积分规则

QQ|申请友链|旗下论坛|小黑屋|手机版|航空航天港 ( 豫ICP备12024513号 )

GMT+8, 2017-5-24 14:05 , Processed in 0.268637 second(s), 17 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表