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楼主: heito
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[任务跟踪] 嫦娥五号月球采样返回任务专题:2018-19年发射

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cmj9808 发表于 2012-3-5 17:48 | 显示全部楼层
Apollo是载人登月,带的要多一些(22kg,Apollo 11),苏联的无人探测器Luna 16取回0.1kg样品。

多少不是关键,关键在于取回的样品有多大科学价值,而这取决于着陆点的选择。

点评

第一次去月球采样并返回,能安全回来是最主要的!路走通了,下次再去心里就有底了,当然可以多拿回一些了!  发表于 2012-3-5 17:57
浙江诸暨 发表于 2012-3-5 19:05 | 显示全部楼层
应该0.3吨吗,那样以后改进一下直接载人登月
陷阱 发表于 2012-3-5 19:07 | 显示全部楼层
2公斤,是氦3么?听说只需要15公斤,发出的电量就可以和现在全年的发电量相同

我们需要运回多少矿石才能提炼出15公斤氦3

点评

科学家说用氦3发电是胡扯淡,其成本远远高于所产生的电量的价值....  发表于 2012-4-24 16:19
15kg氦3大约需要0.57km2的月球土壤。  发表于 2012-3-7 14:48
这个听听就行,真信就算了。氦3的核聚变还根本没能实现呢。  发表于 2012-3-5 21:10
diyue 发表于 2012-3-6 09:14 | 显示全部楼层
不载人的航天器,怎么会在返回地球前,在月球轨道对接一次,这是什么意思?
ziluolan 发表于 2012-3-6 10:31 | 显示全部楼层
大概是考虑可以为以后载人做技术试验和准备吧
wzb9504 发表于 2012-3-6 10:41 | 显示全部楼层
应该是受成本和运载能力的限制,优化后的方案。如果不对接,则返回火箭要随着陆器一起登月,再返回,这样多消耗很多燃料,成本较高,火箭的运载能力要更大。对接方案成本低就是复杂了点,风险相对高点。

点评

看俄罗斯失败的phobos-grunt方案,上升舱和返回舱合并,直接回来就是了  发表于 2012-3-8 09:33
刘家伟 发表于 2012-3-6 10:54 | 显示全部楼层
diyue 发表于 2012-3-6 09:14
不载人的航天器,怎么会在返回地球前,在月球轨道对接一次,这是什么意思?

探月三期航天器分三部分组成“返回舱 + 下降舱 + 上升舱”;
到达月球环绕轨道后,“下降舱 + 上升舱”  和 “反回舱” 分离,“下降舱 + 上升舱”  登陆月球取样;
然后“下降舱”燃料耗尽,留在月球上,“上升舱”独自发射进入环月轨道,和“返回舱”对接;
然后样品从“上升舱”送到“返回舱”后,两者分离,“返回舱”点火回到地球。

点评

载人登月的模拟  发表于 2013-10-30 17:59
解释得很清楚,看来探月三期难度不小啊!  发表于 2012-3-6 14:12
diyue 发表于 2012-3-6 15:25 | 显示全部楼层
和阿波罗的操作程序一样,但这是无人探月,就算上升舱和返回舱对接,样品怎样从上升舱运到返回舱,靠机械手吗?神八和天宫对接时,就是因为不载人,所以无法打开舱门验证气密性,更何况是探月。
陷阱 发表于 2012-3-7 08:17 | 显示全部楼层
若果有空间站,就不用返回舱了把,直接和空间站对接然后宇航员把矿石运回来就可以了把

点评

不是好主意,增加任务难度,浪费太多不必要的deItaV  发表于 2012-3-7 21:59
@ssizz 其实不大,就是时间问题?  发表于 2012-3-7 13:20
从月球轨道冲回来在倾角四五十度的LEO上跟空间站对接.......这个难度好大  发表于 2012-3-7 10:17
陷阱 发表于 2012-3-7 20:22 | 显示全部楼层
ce5 6 返回舱是和登月舱一体的,还是像米国登月的那样在月球轨道对接然后抛掉登月舱,只是返回舱等回来?
cmj9808 发表于 2012-3-7 21:56 | 显示全部楼层
对接其实不是个好主意,需要全新的对接系统,大幅增加重量和难度。

点评

但是LOR大大降低了到月球上的着陆器质量,这是CE3样品能带2千克的关键,否则只能是苏联Luna15的几百克  发表于 2012-3-25 16:03
总体而言,对接方案成本肯定要低点,况且这是迟早要突破的技术,早点解决也好,一点也不吃亏。  发表于 2012-3-8 09:32
Yup,事实上目前只有Mars Sample Return任务使用对接方式,NASA为此专门设计了一个复杂的篮球框式的接收装置  发表于 2012-3-7 22:29
还增加了工程的复杂度,多一次对接就多一重风险。  发表于 2012-3-7 22:07
农夫三拳 发表于 2012-3-8 11:18 | 显示全部楼层
如果能成功进行飞行,载重达到300公斤,加上神舟飞船的生保系统就可以载人登月了。

点评

不仅仅是载重上的问题,由于生保,食物,水,燃料,加压舱等附属设备,整个登月系统大概要到40吨以上的样子,而且要保证速度的。仅此,我们要么得多次发射,要么要等重型火箭,而且人上去了干嘛,现在还没目标需求。  发表于 2012-3-13 11:38
yy1129 发表于 2012-4-24 09:33 | 显示全部楼层
香港理工大学专家参与国家探月工程第三阶段
    新华社香港4月23日电(记者刘欢)记者23日从香港理工大学获悉,香港理工大学与中国空间技术研究院日前在港达成协议,双方将在已有基础上进一步加强科研合作,集合两地专家的力量参与中国探月工程第三阶段的科研工作,研发精密的登月取样仪器
    据悉,探月工程主要分为“绕、落、回”三个阶段,第一阶段派出嫦娥一号及嫦娥二号卫星的绕月探测科研工作已顺利完成。香港理工大学教授容启亮在探月工程第二阶段参与了研发一部“相机指向机构系统”。在第三阶段,容教授将会与内地专家进一步合作,研发一部“表取采样执行装置原理样机”。
    理大与中国空间技术研究院合作紧密,双方于2010年签约合作建立一所“空间精密机械技术联合实验室”,由院方向联合实验室赠送用于研发空间设备的实验基础设施。
    参与此次研发工作的容启亮教授曾多次参与太空仪器的研发工作,包括为欧洲太空总署2003年火星快车任务研发“岩芯取样器”,为前和平号太空站研发太空钳,以及为2011年的中俄联合探索火星任务研发“行星表土准备系统”。上述太空仪器都是在理大工业中心制造的。
    中国空间技术研究院成立于1968年,已故的钱学森教授为首任院长。它隶属中国航天科技集团公司,是国家为发展空间技术专门组建的科研机构。经过四十余年的发展,已成为目前国内最具实力的空间技术及其产品的主要研制基地,也是中国空间事业发展的骨干力量。

kktt 发表于 2012-5-10 11:53 | 显示全部楼层
http://www.aalpt.com/www/newcontents.asp?leaf_id=1544

陈求发视察发动机研制工作

本网讯(张 平)4月24日,工业和信息化部副部长、国防科工局局长陈求发来到我院视察探月工程三期发动机研制情况,他指出要加大研制力度,切实做好研保条件建设,保质保量圆满完成各项任务。

国防科工局综合司司长吴志坚、计划司司长鲍广卿、系统一司司长张炜、探月中心主任李本正,陕西省国防科技工业办公室主任赵西民,总工程师杨玉萍等陪同视察。

陈求发局长简要听取了谭永华院长、黄亮书记的工作汇报,考察了常规运载火箭产品交付情况和新一代运载火箭发动机研制进展情况,重点察看了探月工程三期变推力发动机研制成果和生产交付情况,并对六院近年来对以探月工程为代表的各项事业取得的积极成果表示肯定。

陈求发强调,六院要在高密度发射,多型号并举的严峻形势要求下,要全力以赴抓好型号研制,在产品质量上下工夫,不断提高发动机可靠性,加强分析,定好措施,确保成功,确保产品及时交付;继续创新研发和管理模式,严格明确各级责任,深入落实统筹能力建设;充分应用科学管理方法,加大技术创新,提升研发水平,确保探月工程等国家重点型号后续发动机研制工作取得更大进展,圆满完成各项任务。

kktt 发表于 2012-5-10 11:55 | 显示全部楼层
http://www.aalpt.com/www/newcontents.asp?leaf_id=1537

马兴瑞考察我院重大工程能力建设

本网讯 (张 平 刘 琳) 4月18日,集团公司党组书记、总经理马兴瑞来到我院考察液体火箭发动机军工能力建设情况,他强调要紧跟国家战略形势,关注需求,谋划长远,为国家重大工程和战略规划提供有力动力支撑。

马兴瑞总经理重点听取了谭永华院长的型号研制情况汇报,专程前往我院姿轨控发动机试验区考察了重大工程、探月三期和姿控发动机试验平台建设情况,考察了新一代运载火箭发动机生产新区建设规划。集团公司武器部部长史克录等陪同考察。

考察中,马兴瑞总经理重点察看了某重点型号工程分离转级试验台、直连试验台建设以及氧气系统恢复建设情况,仔细询问改建后设备系统运行情况,并走上正在紧张施工的探月三期发动机试车台,与科研一线技术人员一一握手,互致问候,他勉励大家要在保质量、保安全的前提下,做好策划、加快进度,争取试车台早日投入使用,为我国探月工程长远发展做出贡献。

马兴瑞还深入田间地头,考察了我院新一代运载火箭发动机新区建设用地规划情况,并与西安国家民用航天产业基地管委会主任陈长春进行了简单的会面,马兴瑞希望我院与基地管委会站在国家宇航事业发展的高度深入研究,系统论证,加快推进项目落实,尽快满足新一代运载火箭发射的需要。

考察结束后,马总表示,集团公司承担的重点型号产品任务繁重而艰巨,军工能力建设的需求日益急迫,技术难度不断跃升,管理要求更加严格,希望我院深入落实各级管理责任,科学制定能力规划,充分应用系统工程方法,全面提升专项工程的能力和水平。

院办公室、发展规划部、科研生产计划部部门负责人及11所、7103厂、165所领导陪同考察。
shaolin1254 发表于 2012-7-11 14:36 | 显示全部楼层
探月三期工程领导专家检查指导二院25所微波雷达研制工作
发布时间:2012年07月10日 文章来源: 中国航天科工二院 字体:【大】 【中】 【小】


图为专家们莅临25所检查指导月球轨道交会对接微波雷达研制工作  

  7月4日,探月与航天工程中心三期工程副总师郝希凡、总装备部陈炳忠研究员等领导专家一行在集团公司科质部寇志华副部长的陪同下莅临中国航天科工二院25所检查指导月球轨道交会对接微波雷达研制工作。

  与会领导专家一行观看了《微波雷达研制纪实》,听取了月球轨道交会对接微波雷达研制工作、试验验证情况及神八、神九两次交会对接数据等汇报,检查参观了月球轨道交会对接微波雷达研制现场。型号总师孙武及主任设计师蒋清富结合实物,详细介绍了在小型化、轻质化、降功耗等方面取得的成果,并就月球轨道交会对接微波雷达产品的技术指标、工程可靠性、如何配合总体使用等问题与专家组进行了热烈而有效的交流讨论。

  陈炳忠充分肯定了25所在短时间内通过高效攻关取得的成绩,同时提出几点要求:一要针对任务需求,继续将技术工作深入细化;二要重视新增加的通信功能验证;三要对载人航天交会对接数据进一步分析研究;四要结合工程需要,确保产品的可靠性。

  郝希凡指出,25所通过一年多的努力,卓有成效地推进了研究工作,对工程应用有了新的认识,取得了新的成果。关于后续工作,一要针对产品技术特点、上天经验、实践能力着重总结;二要与总体深入合作,做好微波雷达数据应用;三要确保产品地面充分验证,天上充分保证。

  寇志华对上级领导和专家对集团公司的大力支持表示感谢,表示后续将认真听取各位领导的指导意见,推动后续工作。

  25所李天池所长对各位领导专家对研制工作的支持和肯定表示感谢,25所将按照专家组提出的要求和建议,认真做好结题工作。同时密切配合总体,做好产品可靠性和试验验证工作。(文/陈雷 摄/王馨浩)


http://www.casic.com.cn/n103/n135/c828253/content.html

点评

to spacedog:就是探月三期CE-5的前期工作  发表于 2012-7-31 14:24
“……检查指导月球轨道交会对接微波雷达研制工作……”这个是啥意思?难道兔子有月球轨道交会对接的计划吗?目前透露的计划里面似乎没有这个内容啊?或许是为月球取样返回(探月三期的“回”)  发表于 2012-7-19 10:15
050211318 发表于 2012-7-31 12:04 | 显示全部楼层
diyue 发表于 2012-3-6 09:14
不载人的航天器,怎么会在返回地球前,在月球轨道对接一次,这是什么意思?

需要与轨道器对接,靠轨道器发动机制动返回地球的。
DF21 发表于 2012-7-31 12:54 | 显示全部楼层
陷阱 发表于 2012-3-5 19:07
2公斤,是氦3么?听说只需要15公斤,发出的电量就可以和现在全年的发电量相同

我们需要运回多少矿石才能 ...

氦3发电就是在瞎扯淡,聚变阀值太高,没有利用价值
陷阱 发表于 2012-7-31 20:42 | 显示全部楼层
DF21 发表于 2012-7-31 12:54
氦3发电就是在瞎扯淡,聚变阀值太高,没有利用价值

既然发射月球探测器,必然会有利益存在,正所谓无利不起早,没有任何利益,就不可能探索月球,也许各国都隐瞒了月球上一些东西,就是所谓的月球飞船学说!
野蛮人 发表于 2012-8-1 11:09 | 显示全部楼层
循序渐进,稳步突破!
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