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楼主: heito
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[任务跟踪] 嫦娥五号月球采样返回任务专题:2018-19年发射

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cmj9808 发表于 2013-12-6 11:24 | 显示全部楼层

我想uiopuiop的意思可能是CE 4改为Luna16的直接返回(Luna16取回了101g月壤),不再采用CE 5原计划的月轨对接。如果载人登月的远景规划取消,压缩嫦娥3期的规模也是合乎逻辑的。
楠宫晓风vn 发表于 2013-12-6 12:10 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
cmj9808 发表于 2013-12-6 11:24
我想uiopuiop的意思可能是CE 4改为Luna16的直接返回(Luna16取回了101g月壤),不再采用CE 5原计划的月轨 ...

采用月球16的模式也很困难吧?月球16总重量八吨多,着陆后都有1.8吨……而且3公里每秒的速度增量对于500多千克的上升段来说也太难了……
cmj9808 发表于 2013-12-6 12:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 cmj9808 于 2013-12-6 12:25 编辑
楠宫晓风vn 发表于 2013-12-6 12:10
采用月球16的模式也很困难吧?月球16总重量八吨多,着陆后都有1.8吨……而且3公里每秒的速度增量对于500多 ...

起飞重量5.8t,但是Proton-K/Blok D只送入地球停泊轨道(185*241 @ 51.6°)。
另外也可以通过减少返回的样本量来减重,不知CE-3的着陆重量有多少。
uiopuiop 发表于 2013-12-6 13:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 uiopuiop 于 2013-12-6 13:52 编辑
cmj9808 发表于 2013-12-6 11:24
我想uiopuiop的意思可能是CE 4改为Luna16的直接返回(Luna16取回了101g月壤),不再采用CE 5原计划的月轨 ...


CE4变推力发动机应该有余量推动探测器整体上升至环月轨道,然后返回地球。一个小型取样舱(类似尖兵侦察卫星的头部)降落,其余烧毁。如果CE4变推力发动机不足以推动整体上升,则用改用小型上升段(装有几台小发动机及燃料)携带取样舱上升并返回地球
uiopuiop 发表于 2013-12-6 14:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 uiopuiop 于 2013-12-6 14:34 编辑

俄罗斯的落月-返回1

俄罗斯的落月-返回1

俄罗斯的落月-返回2

俄罗斯的落月-返回2

参考俄罗斯的落月-返回,CE4减掉月球车、天文台、同位素电池(落月后即可取样,无需过夜)等设备,携带一台重新设计的取样-返回器,类似与毛子的设计图。由3-4台小发动机、燃料罐、取样手、返回舱(月壤容器、反冲火箭、降落伞、防热层)组成。
仅供娱乐,请勿拍砖!
liao68811 发表于 2013-12-6 14:43 | 显示全部楼层
uiopuiop 发表于 2013-12-6 08:50
CE4去掉月球车、天文台等设备,用微型取样器和上升返回舱替代。着陆后抓取十几克月面上的土壤即可,然后上升 ...

很好的想法。科研经费应该精打细算。
achtung 发表于 2013-12-6 15:32 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
为什么不能把嫦娥四号和五号任务结合起来。嫦娥四号月球车按照既定路线采集样本。然后嫦娥五号降落在四号的月球车附近,携带月球车采集样本返回。

这就有意义多了。
linmy 发表于 2013-12-6 15:32 | 显示全部楼层
uiopuiop 发表于 2013-12-6 13:34
CE4变推力发动机应该有余量推动探测器整体上升至环月轨道,然后返回地球。一个小型取样舱(类似尖兵侦察 ...

要从月球上返回地球,探测器落月后剩余的燃料要足够将起加速到2.4Km/的月球逃逸速度,这样的话探测器就会比嫦娥三号要重许多,因为更重,所以落月及近月制动的燃料消耗又更多,从而再次增加了探测器的重量。这样以来,不比在月球轨道上对接一次来得合理。在月球轨道上对接的话,落月后探测器所要求剩余的燃料可以少很多。因为上升段只要加速到环月速度就可以了,这个速度只有约1.7KM/s。
cmj9808 发表于 2013-12-6 15:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 cmj9808 于 2013-12-6 15:55 编辑

Luna 16/Ye-8-5的参数,供大家讨论时参考

发射重量(地球停泊轨道 185*241km @ 51.6°):5750kg
落月重量:1880kg
上升段重量:520kg,其中推进剂245kg,
返回舱重量:39kg,直径50cm,其中含样品0.1kg

数据来源<Soviet and Russian Lunar Exploration>
龙纹天平 发表于 2013-12-6 15:55 | 显示全部楼层
可能是嫦娥5号的一个方案
嫦娥五号01.jpg

点评

非常重要的资料!轨道舱原来一直和返回舱在一起!标准的无人阿波罗啊!  发表于 2013-12-17 02:02
linmy 发表于 2013-12-6 16:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 linmy 于 2013-12-6 16:10 编辑

探月回的阶段(嫦娥5号),我觉得还是不要简化的好。如果后续短时间内(5年之内)没有其它探月计划启动的话,我还希望适当的复杂一些。特别是环月对接无论如何要做一下。
diyue 发表于 2013-12-6 16:41 | 显示全部楼层
如果简化,就不需要长征5了,长三乙可以搞定。
linmy 发表于 2013-12-6 16:58 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
简单化后的嫦娥五号,费用可能会少些,但也少不了多少去,无非是火箭可能可以用长三乙,不必用 LM5,火箭成本能少不少,但其他方面就节省比较少了。虽然费用少些,但科学与工程的意义也弱了。
shuguang 发表于 2013-12-6 17:18 | 显示全部楼层
http://news.ifeng.com/mainland/special/changesanhao/content-3/detail_2013_12/06/31875043_0.shtml

来源:中央人民广播电台

中国之声:【辟谣:停止研发嫦娥五号是不实消息】有报道称,探月工程有重大调整,嫦娥五号将停止研发。对此上海航天技术研究院研究员、嫦娥三号探测器系统副总指挥张玉花说:作为嫦娥五号任务探测器系统副总指挥,我负责任地说,嫦娥五号正加紧研制,2020年前进行首次月球样品自动取样返回探测


padamsli 发表于 2013-12-6 17:27 | 显示全部楼层
11.jpg
linmy 发表于 2013-12-6 17:32 | 显示全部楼层
shuguang 发表于 2013-12-6 17:18
http://news.ifeng.com/mainland/special/changesanhao/content-3/detail_2013_12/06/31875043_0.shtml

...

我就觉得,我国又没有遇到经济困难,这么可能做这种虎头蛇尾的事情。探月工程三步走,结果前两步走了,最后一步不走!那些转嫦娥五号停止消息的媒体,只要稍微想想,就应该进一步求证消息是否属实。
darklighter 发表于 2013-12-6 17:36 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
要说媒体犯错也没啥奇怪的。虽说本版资料很完善了,也还是常有网友分不清嫦娥四和嫦娥五
ROADYANGJIAN 发表于 2013-12-6 19:33 | 显示全部楼层
一些无耻媒体,搞一些莫须有的内容,放一个骇人的标题来吸引。。。没有下限啊。。
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航天迷 发表于 2013-12-6 19:50 | 显示全部楼层
可能产生这个传言的原因是载人登月推迟。
gdxd 发表于 2013-12-6 19:51 | 显示全部楼层
新华视点:【国防科工局:“嫦娥五号将停止研发”是谣言】针对“嫦娥五号将停止研发”的说法,国防科工局有关负责人表示,我国探月工程按照“绕、落、回”三期规划,各项工作正常有序展开。
http://news.ifeng.com/mainland/s ... 06/31877278_0.shtml
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