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楼主: shn117
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[提问] 网易做了一个SPACEX的专题,想听听各位的看法

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红色俱乐部 发表于 2011-5-17 21:55 | 显示全部楼层

指的是运力,这个明确是超的。日本火箭价格我也写了。你可以换算成当前的汇率。至于中国火箭的标价,我不清楚。你去查一查吧。
zhang 发表于 2011-5-17 22:25 | 显示全部楼层
太乐观了,除非 Boeing 和 LM 倒一家,否则绝无可能。那种百年老店是通过长期的竞争和兼并攒起来的,不是随便就能做成的。IPO 也不是筹钱的唯一途径,Facebook 就至今没有 IPO 嘛。Elon Musk 个人已经没有钱了,但 SpaceX 并非只有他一个投资人。目前这个公司的表现超过我的预期。只要有业务,不连续出事故,SpaceX 还是能活下去的。乐观的估计 SpaceX 会成功占住 NASA COTS 这块业务,进入 DoD 的发射业务,还有商业卫星发射。不干别的,维持较小的规模,继续折腾下去,继续给许多人添堵。当然我没有预测未来的水晶球, ISS 结束以后的事情无从知道。但我知道不能指望 Boeing 和 LM 降低 LEO 发射成本。
bestman2010 发表于 2011-5-17 22:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 bestman2010 于 2011-5-18 16:45 编辑

发射不是问题吧。。。问题发射上去的玩意儿都没啥用途,,13亿人民的客户连个锅都不让装,中国的卫星产业连这么大的客户都丢了,再大的发展规划都是浮云。。。

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唉。。。  发表于 2011-5-18 14:28
listlike 发表于 2011-5-18 00:16 | 显示全部楼层
   其实X公司还有根据一个理论的,价格便宜就可以降低发射成功率的要求。他们预计以后卫星会便宜,发射会便宜,这样他们就可以降低要求,只要便宜就可以挣钱。还有估计他们也认为,在现在技术和管理条件下,在不下降多少可靠性的要求下确实可以降低成本。
穿越灵魂的细沙 发表于 2011-5-18 03:08 | 显示全部楼层
回复 暗夜流星 的帖子

其实新闻自由本就是泥沙俱下,没有所谓的绝对公平与透明,没有最好的选择,只有最不坏的选择,允许别人说话,尤其是不同意见本身就是新闻自由

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握爪,严重同意。  发表于 2011-5-18 14:28
diyue 发表于 2011-5-18 09:47 | 显示全部楼层
红色俱乐部 发表于 2011-5-17 21:55
指的是运力,这个明确是超的。日本火箭价格我也写了。你可以换算成当前的汇率。至于中国火箭的标价,我不 ...

日本火箭的价格和长征根本没法竞争,H2A和H2比是便宜了很多,但LEO还是要10000美元/公斤,长征的LEO可是5000-6000美元/公斤,比H2A便宜多了,可靠性也高多了。至于运力,等长五出来就有的比了,而且价格仍然便宜很多。
 楼主| shn117 发表于 2011-5-18 14:24 | 显示全部楼层
美国总统 发表于 2011-5-17 11:35
可惜布劳恩过早离开了NASA

你说到布劳恩,话说这小子还真是狗屎运啊,科罗廖夫就太悲催了

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布大叔和科娃都是处理人际关系的好手呀。。。又要搞科研又要协调人际关系,这绝非常人能做到的。普通的科技工作者并不一定是社会的精英,但科技战线的领军人物必定是精英中的精英。  发表于 2011-5-18 15:46
 楼主| shn117 发表于 2011-5-18 14:26 | 显示全部楼层
delta4heavy 发表于 2011-5-17 20:21
SpaceX的未来,往乐观的方向讲可能就是一家新的Boeing或LM,大企业病基本上是所有成功企业最终都无可 ...

“用剪刀截喷管”

我擦!这是谁干的事情?堪比用算盘研制原子弹啊。。
shaolin1254 发表于 2011-5-18 14:54 | 显示全部楼层
shn117 发表于 2011-5-18 14:26
“用剪刀截喷管”

我擦!这是谁干的事情?堪比用算盘研制原子弹啊。。

SpaceX某次试射火箭,临发射前干的
zhang 发表于 2011-5-18 18:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhang 于 2011-5-18 18:18 编辑

回复 shn117 的帖子

不是算盘,是机械计算器。没有计算机,你叫他们用什么?在用上计算机以前,JPL 雇了一群女人算那些东西,她们的职位真的是 Computer 啊。NASA 用电线缝补 ISS 被撕裂的 Solar Array,用蛮力掰断 Hubble 上的把手。天朝给火箭盖被子。这些都是再正常不过的事,偏偏轮到 SpaceX 截断喷管就变笑话了,甚至要上升到质量低下管理混乱的表现,这也太那个了。

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。。。。我勒个去。。在我心中高科技的光辉形象轰然倒塌。。你有罪啊,zhang童鞋  发表于 2011-5-19 08:10
computer ...... 真冷.................  发表于 2011-5-19 00:08
英特尔某厂一个灯管掉了,总部下令全球的厂子停工一天进行安全检查。被JY誉为重视安全、遵守规范的典型:我国某型飞机分系统出现故障,该型机全部停飞,就被说成是忽视质量、漠视安全。。。。。  发表于 2011-5-18 19:11
 楼主| shn117 发表于 2011-5-19 08:08 | 显示全部楼层
shaolin1254 发表于 2011-5-18 14:54
SpaceX某次试射火箭,临发射前干的

晕。。这算什么。。这继承了中国人民的优良传统啊。。

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火箭盖被子的事挺多的。后来才有了好看的破魔隔热材料,太原基地发射的时候多见  发表于 2011-5-19 13:17
rottenweed 发表于 2011-5-20 10:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 rottenweed 于 2011-5-20 10:58 编辑

我是记得有一次中国说是在西昌那边刚开始发射液氧液氢的时候,隔热防水做得不怎么样,加注后储存箱子上凝结的水滴往下流,要把电气控制部分泡汤,就只好让人端着脸盆接水,一直接到发射前。

阿姆斯特朗他们不是因为一个按钮断了差点不能从月球起飞么?幸好身上带着笔,插进去捅到了按钮。

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太原基地的棉被,西昌基地的脸盆,都见证了我们的航天呀,哈哈  发表于 2011-5-21 22:24
.....  发表于 2011-5-20 19:35
红色俱乐部 发表于 2011-5-20 12:46 | 显示全部楼层
diyue 发表于 2011-5-18 09:47
日本火箭的价格和长征根本没法竞争,H2A和H2比是便宜了很多,但LEO还是要10000美元/公斤,长征的LEO可是5 ...

根日本人自己比较好多了。日本还有M5这个75亿日元,低轨道1.8吨的神奇所在。所以H-2A之后,日本纷纷表示日本技术好,火箭价格比以前便宜多了。。。

祖国之翼 发表于 2011-5-21 22:06 | 显示全部楼层
中国要是有美国,或者苏联那样的科技实力,再经历过冷战对飚技术,然后赢得冷战,出个SPACEX根本不算问题
当然SPACEX的载具也有苏联遗产神马的
jiangyangpp 发表于 2011-12-7 10:13 | 显示全部楼层
一直在关注space x ,越看越像皮包公司,他们网站有个launch manifest,成立十年,七次发射失败4次,F9/Dragon 第二次试验一推再推,原定今年11月发射,现在干脆连月份都不敢写了。说f9费用5400万美元,来算算吧,就算他们公司500人,平均工资年薪5万美元,就是2500万,难道他们的员工都是活雷锋,只干活不要钱?!不算租房子、水电、机器成本折旧、原材料采购、发射场费用、入轨测控、更大头的是研发试验,剩下的3000万能搞定么?
cmj9808 发表于 2011-12-7 11:00 | 显示全部楼层
jiangyangpp 发表于 2011-12-7 10:13
一直在关注space x ,越看越像皮包公司,他们网站有个launch manifest,成立十年,七次发射失败4次,F9/Drago ...

姑且不论数据正确与否,你的说法成立需要两个前提
1)SpaceX一年只发射一枚火箭(这样才可以把房子、水电、机器成本折旧、原材料采购、发射场费用、入轨测控和全年的人力成本全部算到一枚火箭里)
2)SpaceX研制火箭的目的是只发射一枚火箭(这样才可以把研发成本全部算到一枚火箭里)
tianlan 发表于 2011-12-7 12:47 | 显示全部楼层
diyue 发表于 2011-5-18 09:47
日本火箭的价格和长征根本没法竞争,H2A和H2比是便宜了很多,但LEO还是要10000美元/公斤,长征的LEO可是5 ...

你说TG是不是国家在补贴啊,否则不好解释呀!

点评

@暗夜流星 补贴是肯定的,要不根本就不会有发展,毕竟是战略性的高技术产业  发表于 2011-12-7 16:59
长征的可靠性确实进步了  发表于 2011-12-7 14:09
还有一点就是长征技术水平不高,结构简单。  发表于 2011-12-7 13:36
人工成本差别大  发表于 2011-12-7 12:56
Batty_Stuka 发表于 2011-12-7 19:57 | 显示全部楼层
红色俱乐部 发表于 2011-5-20 12:46
根日本人自己比较好多了。日本还有M5这个75亿日元,低轨道1.8吨的神奇所在。所以H-2A之后,日本纷纷表示日 ...

向来把M5当洲际导弹储备看的...
红色俱乐部 发表于 2011-12-7 20:17 | 显示全部楼层
Batty_Stuka 发表于 2011-12-7 19:57
向来把M5当洲际导弹储备看的...

很多人这么认为,但是实际上并不一定,固体火箭在日本的发展主要还是因为东大派缺乏液体发动机的来源,而且因为这货是第一个日本发射运载火箭的机构,又不能掐死。
shenchun 发表于 2011-12-7 20:40 | 显示全部楼层
航天工程做需要大量的基础研究,这些都是烧钱的东西,有时候很难再短时期见到效益。在中国也只有政府才可以做这些。
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