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[求助提问] 台军为什么装备如此之多的203毫米榴炮?

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pbs 发表于 2016-2-3 04:24 | 显示全部楼层 |阅读模式

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美军从1994年起,将装备的203毫米自行榴炮退役,以前美军使用此种大口径榴炮是为了发射战术核武器,由于战术导弹巡航导弹兴起,炮射战术核武器就不用了。

而台军目前部署了75门 M110A2 203毫米自行榴炮,90门 M115 203毫米拖拽榴炮,总共165门203毫米榴炮,同台军拥有的610门155毫米榴炮之比,达到1:4比例。

这是因为反登陆需要还是为了什么?

台军的203毫米榴炮主要部署在台湾中部地区,可能主要遏制大陆可能采用中央突破的登陆,也可能为了迅速增援南北台湾可能的大陆登陆场。

无敌三条 发表于 2016-2-3 09:56 | 显示全部楼层
打得还没有PLZ05远,纯粹是要塞炮
 楼主| pbs 发表于 2016-2-3 15:07 | 显示全部楼层
无敌三条 发表于 2016-2-3 09:56
打得还没有PLZ05远,纯粹是要塞炮

203毫米的炮弹威力要比155毫米的炮弹威力大一倍以上,杀伤半径是后者的2.5倍。

对付登陆部队,这种榴炮的射程比登陆舰/护航舰上的舰炮射程远得多。PLZ05根本不可能放在颠簸的舰船上使用吧?

另外台军有更大口径的榴炮:30门 M1 240毫米拖拽榴炮,部署在金门和马祖,基本弹射程是29公里,增程弹射程可以更远。这些240毫米口径的榴炮才是要塞炮,但是也可以牵引转移。
红太郎 发表于 2016-2-3 17:33 | 显示全部楼层
跟不上形势了。
红水兵 发表于 2016-2-3 19:21 | 显示全部楼层
pbs 发表于 2016-2-3 15:07
203毫米的炮弹威力要比155毫米的炮弹威力大一倍以上,杀伤半径是后者的2.5倍。

对付登陆部队,这种榴 ...

地炮上船效果很差,除了直瞄射击没有其他有效作战方式,但是我们有专用火力支援船,现代级及后续驱逐舰的对地炮击能力也都很不错,机动能力差的台湾要塞炮只能是第一轮精确弹药打击的靶子。
nwwind 发表于 2016-2-3 21:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 nwwind 于 2016-2-3 21:37 编辑
pbs 发表于 2016-2-3 15:07
203毫米的炮弹威力要比155毫米的炮弹威力大一倍以上,杀伤半径是后者的2.5倍。

对付登陆部队,这种榴 ...

M115榴弹炮最大射程16.8km;M110A2榴弹炮,发射榴弹时射程22.9km,火箭增程弹29.1km。射速都在1发/分钟左右。
100mm舰炮射程17.5km,射速90发/分钟;130mm舰炮射程30km,制导炮弹能打到100km以上,射速40发/分钟。
在现在的战场上,机动能力羸弱,射程又没有压倒性优势的大口径重炮完全是活靶。203炮虽然口径更大,但即使是和舰炮对轰,也是吃亏的可能性更大。
 楼主| pbs 发表于 2016-2-3 22:08 | 显示全部楼层
红水兵 发表于 2016-2-3 19:21
地炮上船效果很差,除了直瞄射击没有其他有效作战方式,但是我们有专用火力支援船,现代级及后续驱逐舰的 ...

台湾的203榴炮一半是自行火炮,怎么是要塞炮呢?
 楼主| pbs 发表于 2016-2-3 22:17 | 显示全部楼层
nwwind 发表于 2016-2-3 21:25
M115榴弹炮最大射程16.8km;M110A2榴弹炮,发射榴弹时射程22.9km,火箭增程弹29.1km。射速都在1发/分钟左 ...

203毫米榴炮的威力就是127毫米舰炮的4倍,是100毫米舰炮的8倍.

9000吨级的驱逐舰在台湾西海岸浅水区有搁浅的危险,不能近岸开炮,只能在离岸10000米外,射程优势被抵消。

那么台军203毫米大口径榴炮可以对冲滩的登陆部队予以预设诸元的最大的杀伤了。
红水兵 发表于 2016-2-3 23:16 | 显示全部楼层
pbs 发表于 2016-2-3 22:08
台湾的203榴炮一半是自行火炮,怎么是要塞炮呢?

台湾就那么大点地方和纵深,可机动范围早就被侦查监控得死死的,除了窝在洞窟里等着精确制导武器点名还能有何作为?不是要塞炮胜似要塞炮。
红水兵 发表于 2016-2-3 23:20 | 显示全部楼层
pbs 发表于 2016-2-3 22:17
203毫米榴炮的威力就是127毫米舰炮的4倍,是100毫米舰炮的8倍.

9000吨级的驱逐舰在台湾西海岸浅水区有 ...

现在的130炮弹都是火箭增程卫星制导,谁还跟你玩惯性散布的常规弹药啊。射速优势、射程优势、加上机动性优势,只要侦查监控配合好压制地炮妥妥的。
 楼主| pbs 发表于 2016-2-4 01:47 | 显示全部楼层
红水兵 发表于 2016-2-3 23:16
台湾就那么大点地方和纵深,可机动范围早就被侦查监控得死死的,除了窝在洞窟里等着精确制导武器点名还能 ...

从部署上看,台军用大口径炮只是用于火力覆盖登陆冲滩的步兵,不是同军舰对射。

目前台军使用射程大于150公里的空射,舰射,潜射反舰导弹对付大陆军舰,使用舰炮对抗台军的大口径榴炮机会不会很大了。
 楼主| pbs 发表于 2016-2-4 01:49 | 显示全部楼层
红水兵 发表于 2016-2-3 23:20
现在的130炮弹都是火箭增程卫星制导,谁还跟你玩惯性散布的常规弹药啊。射速优势、射程优势、加上机动性 ...

我认为大陆127毫米舰炮没有机会同台军的203毫米,155毫米和105毫米榴炮群过招,因为台军的反舰导弹射程超过150公里,双方的火炮对攻没有机会了。
红水兵 发表于 2016-2-4 01:59 | 显示全部楼层
pbs 发表于 2016-2-4 01:49
我认为大陆127毫米舰炮没有机会同台军的203毫米,155毫米和105毫米榴炮群过招,因为台军的反舰导弹射程超 ...

按照你这个逻辑,我也可以说台军反舰导弹在我射程上千公里的战术对地导弹面前皆无生存可能,我们单方面A过去就好了。结论更简单。
红水兵 发表于 2016-2-4 02:01 | 显示全部楼层
pbs 发表于 2016-2-4 01:47
从部署上看,台军用大口径炮只是用于火力覆盖登陆冲滩的步兵,不是同军舰对射。

目前台军使用射程大于 ...

从部署上看舰炮必定参与两栖登陆作战的对地火力压制任务,所以他不找军舰挡不住军舰找他。台军的各种火力发射平台皆处在大陆方面完备的火力杀伤范围内。
因为被兄弟单位消灭光了
所以舰炮对抗台军的大口径榴炮机会不会很大了。
nwwind 发表于 2016-2-4 02:18 | 显示全部楼层
pbs 发表于 2016-2-4 01:49
我认为大陆127毫米舰炮没有机会同台军的203毫米,155毫米和105毫米榴炮群过招,因为台军的反舰导弹射程超 ...

台湾海峡50多米的水深,只有潜艇才有可能搁浅。
120公里射程的增程滑翔制导炮弹,打到玉山另一边都可以,这种射程优势是碾压性的。你的炮弹威力再大,打不中又有什么用?
地面炮群是相对固定的目标,203重炮的移动能力在一场战斗中基本是可以忽略不计的。你只要一开火,前线炮兵雷达定位,我用任何火力都可以抹平你的炮兵阵地。300mm远程火箭炮配上末敏弹,一门炮一次齐射12发就能报销一个坦克营,你的火炮又能怎么样呢?现代炮兵要的是打得准,打得快,打了立刻就能跑。这种移动缓慢,射速也慢的重炮要是真的打起来,那就是“临敌不过三发”。
如果是要塞炮,开战第一时间就炸完了,再坚固的堡垒也经不住钻地弹。
nwwind 发表于 2016-2-4 02:49 | 显示全部楼层
pbs 发表于 2016-2-4 01:49
我认为大陆127毫米舰炮没有机会同台军的203毫米,155毫米和105毫米榴炮群过招,因为台军的反舰导弹射程超 ...

我很奇怪,你到现在还没搞清楚中国海军的舰炮是没有127mm的。主力驱护舰是76、100或130mm的主炮
超视距作战,或者说超地平线作战,侦查能力远比射程重要。
你怎么知道150公里之外的军舰跑到什么位置?你怎么样给导弹指示目标和中继制导?如果对手的空军和电子对抗能力比你强几倍,你拿什么打到150公里之外?再说了,什么叫盾舰?抽冷子打个一两发就想打沉一艘盾舰?
地面目标只要不会跑,雷达一开机我就能定位你,火炮一开火我就能发现你,空军的侦察机、无人机,陆军的巡飞弹也不是摆来看的把?然后在武器库里选一个方案打你就好了。我可以跨过海峡打你,或者就地用大口径迫击炮配上制导炮弹或者末敏弹,一样能弄死你。比如轮式120mm自行迫榴炮,就能配末敏弹。
登陆作战中海军的舰炮就是用来对地火力压制的,这个时候大的目标都已经被空军打得七七八八了,地面炮群和舰炮对射的可能性当然不大。因为地面炮兵看不到战舰的位置,只有在它们炮轰滩头的时候才会因为暴露目标而被舰炮反击。
zhyuli 发表于 2016-2-4 06:29 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
本帖最后由 zhyuli 于 2016-2-4 10:23 编辑

处理旧货而已......8吋火炮操作繁琐,射速不高而且准头也差,基本属于被淘汰的口径——鹅毛 芍药也后继无人了......   

pingkefu 发表于 2016-2-4 09:46 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
我的天…203mm炮防御高强度局部立体登陆作战…大过年的,咱们还是聊聊f16横扫东部战区空军吧
 楼主| pbs 发表于 2016-2-5 15:17 | 显示全部楼层
zhyuli 发表于 2016-2-4 06:29
处理旧货而已......8吋火炮操作繁琐,射速不高而且准头也差,基本属于被淘汰的口径——鹅毛 芍药也后继无人 ...

海湾战争,美军动用了288门203毫米自行榴炮,取得很好的战果。怎么是老旧武器呢?

目前美军拥有2000门203毫米自行榴炮库存,估计是没有大规模高级别军事行动,没有配属在作战部队中。

如果出现海湾战争这种大级别战役,203毫米榴炮还是会用上的。

而台湾始终把反登陆作为首要任务,203毫米榴炮对压制登陆滩头步兵/坦克/登陆舰的效果应该比155毫米和105毫米榴炮的效果显著。
zhyuli 发表于 2016-2-5 15:25 | 显示全部楼层
pbs 发表于 2016-2-5 15:17
海湾战争,美军动用了288门203毫米自行榴炮,取得很好的战果。怎么是老旧武器呢?

目前美军拥有2000门 ...

你愿意生活在恐龙时代是你的自由......     但是你不能阻止恐龙时代结束对吧......     

这个世界又不是你想咋样就咋样的......   

从80年代起新一代火炮规划,8英寸口径就消失无踪了——这波里最后一个放弃203mm口径的是TG......   
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