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[重型载重平台] 泰国提出新主战坦克需求(恭喜VT4胜出)

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klonoa1121 发表于 2016-2-17 13:12 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 klonoa1121 于 2016-5-16 00:47 编辑

http://www.dsti.net/Information/News/98412
泰国提出新主战坦克需求

2016-02-17

       [据英国《简氏国防工业》2016年2月11日报道]在采购乌克兰“堡垒”主战坦克交付陷入困境后,泰国军方政府正计划购买新的主战坦克,其中正在考虑的几款主战坦克包括俄罗斯乌拉尔车辆厂的T-90主战坦克、韩国现代罗特姆公司的K1A1主战坦克和MBT-3000也叫作VT-4的主战坦克。

       泰国皇家陆军2月10日表示,它将建立一个采购委员会来采购主战坦克,但同时强调采购的详细信息包括采购数量等都还没有敲定。尽管如此,考虑到“堡垒”主战坦克的延迟交付,采购计划可能会有一定程度的紧迫性。虽然没有证实,但报道称该计划价值约为2.5亿美元,从2016年开始提供三年资金。据估计,泰国皇家陆军将采购约50辆坦克。

       与媒体报道的相反,政府表示尚未决定采购俄罗斯的T-90平台。泰国国防部长定于本月晚些时候访问莫斯科,并确认将访问乌拉尔车辆厂,检验T-90主战坦克。在泰国官方新闻机构2月11日发表的评论称,主战坦克的采购将取决于性能和价格。泰国总理也将在6月访问俄罗斯,以增强两国的战略伙伴关系。

       泰国皇家陆军2011年花费2亿美元订购了49辆T-84“堡垒”主战坦克,以取代老化的M41轻型坦克。然而由于乌克兰冲突,这些坦克的生产和交付受到了影响。目前分别在2014年初和2015年中期接收了两批各5辆“堡垒”主战坦克。根据修订的交货时间表,乌克兰国防工业集团计划在2016年4月交付10辆“堡垒”,其余的在2016年和2017年交付。另一个影响交付的因素是泰国政府的状态。泰国军方在2014年的一次军事政变中掌握了国家的政权。

       在国防装备方面,去年12月泰国皇家陆军已经接收了2014年订购的两架米-17V-5多任务直升机,2011年泰国就接收了3架米-17V-5直升机。这些飞机都装备了陆军驻曼谷的运输部队。
(北方科技信息研究所  宋乐)

zmic 发表于 2016-2-19 21:15 | 显示全部楼层
  就泰国的周边环境,有必要吗
 楼主| klonoa1121 发表于 2016-3-10 22:24 | 显示全部楼层
http://www.dsti.net/Information/News/98749
泰国或从俄罗斯采购T-90主战坦克等武器
                                                                                               2016-03-10
       [据本站2016年3月10日报道]据泰国媒体报道称,随着俄罗斯力图巩固其在亚洲各强国中的地位,泰国与俄罗斯就军贸和安全合作等领域进行了广泛会谈。泰国欲采购俄罗斯T-90主战坦克以替换部分老旧的美式坦克。

       泰国副总理兼国防部长巴威·翁素万(Prawit Wongsuwan)虽然在一次采访中表示,尚未决定是否购买主战坦克。但是受到美国对军事统治国家出口武器的限制,泰国需要向其他国家采购大约50辆主战坦克

       泰国目前正与俄罗斯签署一项反恐武器装备采购协议,如救灾直升机等。俄罗斯明确表示,泰国此举将提升亚洲的影响力。(北方科技信息研究所   姜江)
红太郎 发表于 2016-3-16 08:22 | 显示全部楼层
那些专家说中国的坦克胜算大一些。
 楼主| klonoa1121 发表于 2016-5-14 22:30 | 显示全部楼层
烽火军事
今天 21:12 来自 微博 weibo.com
由泰国媒体报道,泰国陆军选定了中国北方工业公司的MBT-3000也就是2014珠海航展上亮相的VT-4主战坦克,合同数量可能是150辆,2018年交付完毕。

http://thaiarmedforce.com/taf-mi ... d-for-vt-4-mbt.html

 楼主| klonoa1121 发表于 2016-5-14 22:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 klonoa1121 于 2016-5-14 23:28 编辑
klonoa1121 发表于 2016-5-14 22:30
烽火军事
今天 21:12 来自 微博 weibo.com
由泰国媒体报道,泰国陆军选定了中国北方工业公司的MBT-3000 ...

http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... 228008&pid=68303811
RTA signed the contract for Norinco VT-4 or MBT-3000

Source in RTA told TAF that the Royal Thai Army signed the contract last month with the undisclosed number of tank and contract value. But the aim is to field a battalion of VT-4.

Eelier, RTA ordered the 50 T-84 Oplot-M from Ukraine to meet the requirement of 200 new main battle tank. But the unrest in Ukraine delayed the delivery.

If RTA satisfied with the Chinese tank, the source said, they will order for to meet all unfilled requirement of 150 tanks.

"Even the VT-4 will be manufacture in China but the contract require technology transfer to Thailand. Defense Technology Institute will be one of the technology receiver"

Delivery is expected in 2 years.

泰国皇家陆军与中国北方工业公司签署了关于VT-4/MBT-3000主战坦克的合同。

来自泰国皇家陆军的消息来源告诉“泰国武装力量”网站,在上个月,他们签署了这项合同,采购坦克的相关数量和合同总价格尚未透露,但目标是计划采购一个营的数量的VT-4坦克。

为满足换装200辆新型主战坦克的需求,泰国皇家陆军曾经从乌克兰先期订购了50辆T-84“堡垒-M”主战坦克。但是乌克兰的动荡局势使得交付工作遭到推迟。

消息来源声称,如果泰国皇家陆军能够对这批中国生产的坦克满意的话,他们将继续进行订货,以满足之前尚未完成的全部150辆新型主战坦克(换装200辆坦克的总需求,减去先前已签订合同的50辆“堡垒-M”坦克)的换装需求。

“即使VT-4主战坦克将在中国本土生产,但这项合同仍要求中国对泰国进行技术转移,泰国国防技术研究院将成为技术转移的获得者之一”。

交付期预计为两年

zhyuli 发表于 2016-5-15 19:15 | 显示全部楼层
希望不要出幺蛾子......  
 楼主| klonoa1121 发表于 2016-5-16 00:54 | 显示全部楼层
http://142.54.178.10/show.php?f=1&t=1693069&m=13929593

找轮椅——写在VT4的第一单

外电报道,VT4在泰国找到了自己第一个客户。这事儿意料之外又情理之中。
先说好,想看东莞ISO的免入,AV体写烦了打算走回正路了。
围绕着VT4,发生过一系列可(gou)歌(xue)可(cao)泣(dan)的故事。很久以前就讨论过VT4的起源,这里不再赘述。然而这个故事的起点选择在哪里,还真是个头疼的事情。既然自泰国而终,不妨从泰国而起。
泰国是土鳖坦克的老用户。早在上世纪80年代,泰国就从土鳖买了一批69。这批69如今已经耗尽寿命,扔进海里当礁石了。人们可能会质疑,为什么更老型号的轻型坦克还在服役。原因很简单,那时候的土鳖坦克,无论设计还是工艺材料都烂的一比,能用到现在算是不错了。尤其是源自苏联的烂逼发动机,早就该扔掉了。相比之下,采用道依茨原装发动机的85装甲车一直保持着良好的技术状态。
69退役之后,泰国陆军必须寻找一种新的主战坦克来面对和平发展的国际主流。泰国一共有四个可以叫做接壤国家的物体。马来西亚、缅甸、老挝和柬埔寨。隔着老挝柬埔寨,还有世界第三军事强国——越南!在这些国家当中,马来西亚有48辆PT91,老挝和柬埔寨没有先进坦克。越南惦记着买T90。而缅甸,缅甸,早在2012年就到手了44辆以上。比较靠谱的是新加坡,手里有96辆豹2A4,并且正在接受改装。
几十辆坦克这种规模,在陆军强国看来,根本就是玩笑。但是对泰国这样大小的国家来说,如果没有我美的支撑,几十辆第三代改进型坦克,足够把人妖和娘炮组成的泰国陆军打出屎来。所以,泰国在几年之前就启动了新一代坦克的竞标。
泰国当初其实根本就不打算竞标,他直接看中了共军现役的最先进型号99式。眼光虽然不错,但99是非卖品。怅然若失的泰国只好启动了国际竞标。但当小巴和某公司拿着同样的型号跑到竞标现场会上,小巴很高姿态地撤退了。某公司也没拿到合同。这或许是泰国对不给99式心存怨念,更是因为二毛子把牛吹到天上去了。二毛子给作为三代改坦克的T84堡垒开出的价钱只有400万美刀,明眼人一看就知道这里有问题。完全没经验的泰国陆军却当场中招。
然后的事情大家耳熟能详,T84质量低劣,交货不及,到后来彻底就没货了。口念的泰国军官只能穿上大衣,在凌冽的寒风中,缩着脖子踏上了北飞的航班。。。。
他们第一站抵达了包头。目前还不清楚一机用什么来招待这些佛国的来客,他们要是不吃羊肉那实在是太可惜了。河套草原的羊肉鲜美肥嫩,就像少女的那儿一样。不过我想他们确实吃不下去,买不来合适的坦克,四围恶邻会把他们当小鲜肉吃了还不给钱的。
下一站是更加寒冷的下塔吉尔。目前不知道毛子给他们灌了多少伏特加。
所以我们来脑补一下当时的场景好了。
“达瓦里氏,这里是驾驶舱”
“我曹,这是什么东西,摩托车把手么?方向盘哪里去了?”
“达瓦里氏,这是排挡杆。”
“我曹,这是什么东西,说好的自动挡呢?”
“达瓦里氏,你发动一下试试雄浑的力量吧?”
“我曹,救~~救命,我的耳膜,救我出去~~~~~~”
“达瓦里氏,这里是车长的位置。”
“什,什么。模拟电台?!”
“达瓦里氏,这个是炮长的位置。”
“这都是什么?为什么有两个炮长镜?我为什么看不清楚,啊,我的眼睛~~~~~”
“达瓦里氏,看上去你受了很大的震撼,这个是合同文本,你就签字吧!”
“什,什么?比VT4还贵?还没定型?后续研制试验的费用也要我出?好眼熟的合同,好象是白象前几天签的那份啊。”
虽然这是脑补,但实际的问题差不多也就这些。目前世界上仍然在批产的、可以批产的第三代主战坦克只有T90、哈利德、99和99A,已经定型可以批产的但还没有批产的是VT4。T90AM其实还没有定型,乌拉尔厂不过是拿出来忽悠钱把它做完而已。考虑到因为69式坦克而与中国、与一机建立起来的合作关系,泰国陆军会怎么选择,几乎没有悬念了。
对一机来说,这一单具有历史性的意义。这意味着中国终于加入了世界高端坦克出口国俱乐部。迄今为止,这个俱乐部的成员只有德国、美国、法国和英国。俄罗斯反复冲击俱乐部的大门却从未成功,今后也很难成功,因为他的坦克分系统技术长期裹足不前,而且供应链已经不完整了。
据说泰国陆军要购买多达150辆VT4,刨除教学培训机构用车,实际列装的也就是一个坦克旅规模。但是如果使用得当,一个旅的VT4可以荡平东南亚无敌手。猴子哪怕派来全国的旧坦克也是然并卵,可能一个弹药基数都打不完,猴子就全军覆没了。这会引发新一轮军备竞赛。财力充裕的马来西亚可能会转向西方坦克,反正德国人手里的豹2管够。猴子会更加急切地采购T90,反正他才不会来买VT4。
现在的疑问是,泰国军费能支撑多高的训练强度?VT4那两条履带可不是什么便宜货。



本贴由【黑胖子】于2016-05-14 23:46:47发表。该贴仅代表【黑胖子】个人观点。

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pbs 发表于 2016-5-16 04:00 | 显示全部楼层
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zhyuli 发表于 2016-5-16 07:06 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
pbs 发表于 2016-5-16 04:00
泰国陆军没有坦克就没有面子,买些廉价品意思意思就行了。镇压游击队就行了。

要击败越南人,想都不用 ...

主战坦克是矛,饭装甲武器是盾,只有盾没有矛是不行的
spacedog 发表于 2016-5-16 08:23 | 显示全部楼层
zhyuli 发表于 2016-5-15 19:15
希望不要出幺蛾子......

是哦,别到时候又要求土鳖按“不赚利润”的友好价格交货甚至直接要求无偿援助
zhyuli 发表于 2016-5-16 10:27 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
spacedog 发表于 2016-5-16 08:23
是哦,别到时候又要求土鳖按“不赚利润”的友好价格交货甚至直接要求无偿援助

这个就是“政治问题”的范畴了~tg进入泰国,对泰方来讲当初是因为md在东南亚的信誉因为越战连累而受损。但是泰方,特别是民族主义者(主要是军方),现在开始担心tg在泰国一家独大,这是很多问题的根源。
tg应该尝试做一点技术转移,比如总装线之类的,或者帮助他们研制一些装甲系统
langge945 发表于 2016-5-16 21:23 | 显示全部楼层
VT4赢T90装备泰军 中俄坦克实力逆转

据“泰国武装力量”网站报道,4月份,泰国皇家陆军和中国签订了购买一个营约50辆VT4坦克的军售合同,预计两年内交付完毕。

此前,泰国曾向乌克兰购买T-84坦克,然而战争导致乌克兰无力履行合同交付坦克,中国VT4坦克正是在这种情况下击败俄罗斯T-90S的竞争,成为泰国陆军新一代主战坦克。T-90S的落败,则预示着俄罗斯从苏联继承的坦克遗产已趋枯竭,俄制坦克陷入了“改进改进,改而不进”的死亡螺旋。
中国坦克拿下泰国陆军订单颇有些一波三折。最初,泰国陆军在乌克兰T-84和中国96式坦克两个选项中权衡再三,选择了T-84。有道是人算不如天算,乌克兰的内乱不仅使其无力完成泰国订单,甚至为泰国研发的T-84坦克原型车都被用于内战。经过漫长无奈的等待后,泰国果断改弦更张。

2015年5月16日,泰国军方考察俄乌拉尔汽车厂;10月27日,考察中国兵器第一机械集团,准备从俄制T-90S与中国VT4坦克中择优作为T84的替代品。对于主战坦克而言,实战经验无疑是最显眼的买点。不久前在叙利亚,T-90S被美制“陶2”导弹击中后仅受轻伤。相比之下,中国的VT4没有任何实战经验,那这型中国坦克究竟是靠什么打动了泰国人呢?

大家都知道德国“豹”2坦克,其各项指标都成为西方第三代主战坦克技术标准,但是请注意,“豹”2坦克实战经验却相当有限,不过这并不妨碍其成为世界上最抢手的坦克。

“豹”2的畅销,某种程度上解释了VT4战胜T-90S的原因。在当前缺乏装甲实战的情况下,对主战坦克来说,其技术发展状况、改进潜力等因素是军火买家看重的重要因素,无论是畅销多年的德国“豹”2,还是此次拿下泰国订单的中国VT4,都是如此。

VT4坦克在克服VT2坦克上的国产动力装置短板后,不仅自身技术性能优良,技术水准起点较高,同时其技术发展状态也处于上升阶段,日后进行升级时,无论是可用技术还是技术方案都相当丰富。
T-90S就相形见绌了。尽管其技术比较成熟,但受制于狭小的俄制坦克结构,升级潜力相当有限。即使在T90S型坦克上换装焊接式炮塔,也仅是将原有的铸造炮塔“焊接化”,结构上并无明显差别,更未给日后改进提供有效空间。

为此,俄罗斯自己也不得不在T-90AM型坦克上采用全新设计的焊接炮塔。但从俄仍以传统的T90S竞标泰国坦克大单来看,T-90AM型坦克在性能上尚未成熟。而T-90AM有了诸多技术改进,也显示了T-90S现有技术结构改进潜力的枯竭,而这很可能是泰国“忽视”T-90S优异实战性能的主要原因。从印巴“军备竞赛”来看,T-90S是与中巴合研MBT2000型坦克同级的装备,而MBT2000正是此前被泰国拒绝的VT2坦克——泰国无疑需要更强的坦克。

不久前,在解读俄从中国引进护卫舰主机时,小编曾认为这预示着俄罗斯军工体系的衰落。但有些军事爱好者认为,俄从苏联继承的庞大军工遗产足以支撑其研发任何一款新型武器装备。这种观点并没有问题,但前提是要有钱,有钱才能采购,有了采购才能有产能,有了产能才可能有利润,有了利润才能反过来推进科研的发展。

但俄罗斯自苏联解体至今,装备采购几乎都以个位数进行,这就导致了俄罗斯绝大多数军工研发能力处于事实上的停滞,而这一停就是将近30年。这是一代人的时间,新一代的俄罗斯科研能力,即使能取得“阿玛塔”坦克这样的技术成果,极低速的采购也会最终将其埋没。而以VT4击败T-90S取得泰国订单为标志,中国的坦克整体研发能力正式超越了俄罗斯。

尽管在去年的胜利日阅兵中,俄制新装备扎堆亮相,但俄罗斯糟糕的经济状况不仅将埋没其中大多数技术成果,而且也从更深的层面预示这些新装备的研发不会很充分,性能也就不会太好。相比之下,即使目前中国装备还存在一些短板,但在高速、宽裕、健康的发展环境下,类似VT4对T-90S的这种赶超必将越来越多。
http://news.ifeng.com/a/20160516/48778321_0.shtml
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pbs 发表于 2016-6-23 01:41 | 显示全部楼层
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红水兵 发表于 2016-6-23 11:12 | 显示全部楼层
pbs 发表于 2016-6-23 01:41
现代反坦克导弹已经是矛。

阿帕奇直升机是矛还是盾?

你觉得战斗机是防御性武器还是进攻性武器?轰炸机呢?多用途战斗机执行对地打击任务时呢?

具体问题具体分析都不会光仗着无知无畏耍嘴皮子迟早再被禁言。
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pbs 发表于 2016-6-26 09:09 | 显示全部楼层
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pbs 发表于 2016-6-26 09:11 | 显示全部楼层
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pbs 发表于 2016-6-26 09:23 | 显示全部楼层
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红水兵 发表于 2016-6-26 10:13 | 显示全部楼层
pbs 发表于 2016-6-26 09:09
J8面对F-16就是防御性武器。

不要想当然。


J8如果携带对地武器执行攻击任务就是进攻武器,携带空优装备执行拦截任务的F-16次此时就是100%的防御型武器。

红水兵 发表于 2016-6-26 10:16 | 显示全部楼层
pbs 发表于 2016-6-26 09:11
阿帕奇攻击直升机就是专门打坦克的攻击性武器,坦克在阿帕奇面前就是防御性武器,只有挨打的份。。

因为A在B面前只有挨打的份,所以A肯定是防御性武器,B肯定是进攻性武器?

搞笑,进攻和防御是根据战略战役目标来决定的,什么时候由技战术指标来划分了?按照你这个荒谬的逻辑,B-52轰炸机在S-300导弹面前就是靶子,所以S-300导弹系统是进攻性武器系统呗?幼稚。
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