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楼主: klonoa1121
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[重型载重平台] 德法联合研发下一代未来主战坦克项目

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zmic 发表于 2016-6-9 23:12 | 显示全部楼层
xtal 发表于 2016-6-9 23:06
很早以前看到文章 是2006年法国和美国做的测试,传动效率高20%以上。国内也有专门的研究专著对比过传动效 ...

  卡特彼勒的巨型矿山车我不记得是在哪个网站看到的, 也是军事网站。记得文章大概有说,像巨型矿山车的变速箱要求很高,也只有卡特彼勒能这么做,柴油机通过减速器驱动,其他公司的的都是电驱。
  
xtal 发表于 2016-6-10 00:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 xtal 于 2016-6-10 00:24 编辑
zmic 发表于 2016-6-9 23:12
卡特彼勒的巨型矿山车我不记得是在哪个网站看到的, 也是军事网站。记得文章大概有说,像巨型矿山车的 ...

电驱动不等于没有减速器,全电驱动照样有减速器。全电驱动的车辆只是干掉了变速器和差速器而已。
固定变速比不改变转轴方向的减速器是非常好做的,体积重量成本都可以做的很低,效率很容易做高。
 楼主| klonoa1121 发表于 2016-6-14 23:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 klonoa1121 于 2016-6-15 20:46 编辑

Weaponmagazine-肖宁                                             
今天 14:28來自iPhone 6            
                    
#欧洲萨托利2016陆军展#
请坐稳了,俄罗斯!:德国莱茵金属公司在展会上推出了全新的L51型130毫米坦克主炮,预计将于2025年装备至德国陆军未来第四代主战坦克:豹3。L51有点姗姗来迟,但好货不怕迟。面对俄罗斯新的装甲威胁,德国人及时作出了应对。但在短期内,德国及其北约盟友不得不依靠经过升级的豹2A7+来应对强势出场的俄罗斯T14阿马塔主战坦克。长远来看,德国意识到需要一个全新的设计来应对新的威胁,尤其是在2030年的远期,德国与法国已经开始合作研制下一代主要地面作战系统MGCS,其研制将是一个渐进的过程。第一步,豹2坦克将换装新的数字炮塔核心系统,新的态势感知系统,新的主动防御系统以及新的高膛压120毫米主炮和弹药系列。新炮及弹药的组合将比现有的L55火炮性能提高20%,但莱茵金属将在提高膛压的同时遏制火炮长度的增加。新的130口径火炮则将采用全新的设计,穿甲性能将比现有120口径火炮提高50%。目前MGCS的研制工作已经启动,法国是唯一的伙伴国,但德国也希望有更多的欧洲伙伴加入进来。概念开发将于2017年开发完成。有评论认为,德国推出新的直射火力兵器,是基于俄罗斯阿马塔拥有优良的装甲防护和完善的主动防御系统,欧洲小伙伴们需要更锋利的矛来刺穿T14的重甲。




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红水兵 发表于 2016-6-15 20:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 红水兵 于 2016-6-18 01:14 编辑



130主炮与120主炮穿甲弹的对比。有些意外的是130炮穿甲弹芯的直径相比120炮没有增粗,反而还显得更细了。

以前我的理解是这样的:现阶段坦克主炮的膛压已经是极限,提高膛压已经不能获得更高的炮口初速了。所以只能在保持长径比不变的情况下采用更长的弹芯,然后为了保证弹芯增重后炮口初速不下降而扩大药室容积,于是扩大主炮口径。

但是现在看莱茵金属的新130炮显然不是这个逻辑。

假设130杆式穿甲弹的弹芯确实相比120弹变得更长,那么弹芯不相应增粗的话就会造成结构强度下降,这会导致的发射过程中更容易发生弹性形变。弹性形变造成的主要问题是飞行姿态更不容易稳定,最终导致着靶角度不理想(即杆体在撞击平面上的投影是椭圆而非理想的等于直径的圆形),显著恶化穿甲效果。为了防止这种情况出现就只能牺牲初速,以更低的炮口初速发射。即新130穿甲弹的炮口初速显著低于旧120炮(类似M829E3弹和DM53弹的初速差异)。但是这样一来采用130口径以后得到的更大的药室容积就失去意义了。

难道是新的130穿甲弹采用了什么新的弹体姿态稳定技术来保证大长径比弹芯的稳定飞行?

 楼主| klonoa1121 发表于 2016-6-15 20:56 | 显示全部楼层
http://www.dsti.net/Information/News/100086
莱茵金属公司注重提升未来主战坦克火力

2016-06-15

       [据莱茵金属公司网站2016年6月13日报道]面对急剧变化的地缘政治形势,越来越多的欧洲国家开始反思装甲机械化部队的作用,重新考虑启用主战坦克等装备。与此同时,用户国家计划在未来15~20年继续使用“豹”2主战坦克。为此,在2016年法国防务展上,莱茵金属公司提出了未来主战坦克火力增强概念。

       作为现役“豹”2坦克(包括火炮和弹药)的主开发商和生产商,莱茵金属公司将升级“豹”2主战坦克配装的L55式120毫米坦克炮作为提升火力的主要技术途径,目的是在2018年前获得升级型L55式120毫米坦克炮(暂定为L55A1)和下一代动能弹。而L44(如L44A1)火炮也将开展类似的技术升级。

       此外,从2015年起,莱茵金属公司武器与弹药部便在公司内部资金支持下开展了用于未来主战坦克的L51式130毫米坦克炮演示项目,确定在对付现代威胁时是否能够达到预期的性能指标提升。L51坦克炮重3000千克,目前身管长6630毫米。未来数月,该炮将开展综合试验以便确定与现役坦克的武器相比,性能是否有重大提升,从而为“豹”2坦克的后续版本提供更远的射程和更加强大的火力。不日将会出现快速引进这种火炮的中期需求,在合理的时间框架之下,将130毫米坦克炮集成到现役或新型平台上是一种低效的方案。(北方科技信息研究所 齐梦晓)

红水兵 发表于 2016-6-18 01:20 | 显示全部楼层
klonoa1121 发表于 2016-6-15 20:56
http://www.dsti.net/Information/News/100086
莱茵金属公司注重提升未来主战坦克火力
2016-06-15

不日将会出现快速引进这种火炮的中期需求,在合理的时间框架之下,将130毫米坦克炮集成到现役或新型平台上是一种低效的方案


这句话咋理解?
 楼主| klonoa1121 发表于 2016-6-18 01:36 | 显示全部楼层
红水兵 发表于 2016-6-18 01:20
不日将会出现快速引进这种火炮的中期需求,在合理的时间框架之下,将130毫米坦克炮集成到现役或新型平台 ...

这句很有可能翻译错了,意思应该是"一种高效的方案"
darkmatter 发表于 2016-7-20 03:56 | 显示全部楼层
弹芯的粗细和脱壳率成反比,穿深和长径比成正比。
共军继承毛子的125口径和装弹机,身管是八十年代引进的西方的电渣重熔精炼刚精锻自紧镀铬,因为大了5mm所以先天装药利用率高。
西方这次加大口径提高了装药利用率也提高了长径比还提高了装药,大约就是要看共军的笑话。但是这个方案提高了弹重,人肉装弹机效率就低了。
共军可以提高10mm类似毛子以前的方案,但因为弹芯的问题,理论上达不到130的层次。
这实际上是警告共军,兼卖武器,细弹芯和低射速却出卖了西方色厉内荏,并不是真要叫板陆战第一的共军。
lemoncap 发表于 2016-8-6 06:08 | 显示全部楼层
卡特彼勒的巨型矿山车
The Caterpillar 797F is an off-highway, ultra class, two-axle, mechanical powertrain haul truck developed and manufactured by Caterpillar Inc. in the United States specifically for high production mining and heavy-duty construction applications worldwide.[1] The 797F is the third, current generation model of the 797 series and is Caterpillar's largest, highest payload capacity haul truck.

有液力变矩器机械锁止功能,效率估计在90%左右。
红水兵 发表于 2016-8-9 21:26 | 显示全部楼层
darkmatter 发表于 2016-7-20 03:56
弹芯的粗细和脱壳率成反比,穿深和长径比成正比。
共军继承毛子的125口径和装弹机,身管是八十年代引进的 ...

穿深和长径比是非线性关系,弹杆长度、着靶速度和长径比共同决定理论穿深,实际穿甲深度还和着靶角有很大关系。你的分析缺乏科学依据。
darkmatter 发表于 2016-8-10 00:29 | 显示全部楼层
红水兵 发表于 2016-8-9 21:26
穿深和长径比是非线性关系,弹杆长度、着靶速度和长径比共同决定理论穿深,实际穿甲深度还和着靶角有很大 ...

因为我为了少打点字把几个前提条件省略了……
你看我说到挑战者和m1全家炮塔装甲设计就应该知道我立体几何毕业了……
红水兵 发表于 2016-8-10 08:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 红水兵 于 2016-8-10 08:22 编辑
darkmatter 发表于 2016-8-10 00:29
因为我为了少打点字把几个前提条件省略了……
你看我说到挑战者和m1全家炮塔装甲设计就应该知道我立体几 ...

别着急跟我聊立体几何。

你认为杆式穿甲弹的弹杆径向与飞行速度矢量天然地就会重合,对不对?


然后理论穿深和长径比也绝不是什么比例关系,非线性程度非常高。
红水兵 发表于 2016-8-10 08:46 | 显示全部楼层
杆体长度固定,理论穿深与着靶速度和弹杆长径比的对数构成线性关系,但是速度是正相关,长径比对数是负相关。
即,弹杆长度固定,长径比越高理论穿深越低。

以上结论仅适用于均匀轧制钢靶板。
darkmatter 发表于 2016-8-10 15:26 | 显示全部楼层
红水兵 发表于 2016-8-10 08:20
别着急跟我聊立体几何。

你认为杆式穿甲弹的弹杆径向与飞行速度矢量天然地就会重合,对不对?

嘿嘿,你还非要扯…
简单点说吧,身管火器药室容积/装药含能/口径,决定枪口动能;弹丸质量一定,初动能一定,穿深和长径比成正比。
帮我问上老好(上甘岭/山人256)~
红水兵 发表于 2016-8-10 20:05 | 显示全部楼层
darkmatter 发表于 2016-8-10 15:26
嘿嘿,你还非要扯…
简单点说吧,身管火器药室容积/装药含能/口径,决定枪口动能;弹丸质量一定,初动能 ...

好么,还真敢吹。连膛压对弹托和弹芯的影响效果都不敢提还好意思在这里大言不惭地胡说八道?

另外,你说的人我都不认识,谢谢。
klonoa112 发表于 2017-5-18 17:38 | 显示全部楼层
klonoa1121 发表于 2016-2-19 21:54
http://www.guancha.cn/military-affairs/2016_02_19_351576.shtml德国研制130毫米坦克炮 因老炮难以击穿“ ...
翻新的豹2A4坦克将在2017年完成改装。这批坦克将装备120毫米“高膛压坦克炮”,并配发新型弹药。

http://www.dsti.net/Information/News/104578
德国计划升级“豹”2主战坦克
2017-05-18

     [据美国合众国际社2017年5月9日报道]德国政府官员表示,德国计划对104辆库存的“豹”2主战坦克(Leopard 2)进行升级,该工作将由坦克制造商德国克劳斯-玛菲·威格曼公司(Krauss-Maffel Wegmann)完成,预计耗资8.327亿美元。

     德国国防部称,过去几年该地区地缘政治的发展趋势使其意识到坦克对德国防御能力的重要性。此次合同的内容还包括,克劳斯-玛菲·威格曼公司交付32个新型“豹”2主战坦克底盘,坦克升级有望能够弥补德国的能力差距,执行多种作战任务。

     新升级坦克的交付工作预计在2019年开始,2023年完成,这意味着德国现役主战坦克数量将达到328辆。“豹”2坦克是专为重型地面作战设计、装备有120毫米滑膛炮和机枪的先进主战坦克。其变体车型自1976年开始生产至今,已出口多个国家。(北方科技信息研究所  闵睿)


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