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[其他主题] 中国探索发展可重复使用火箭

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tianlan 发表于 2018-1-13 11:17 | 显示全部楼层
wsl20005 发表于 2017-11-24 11:29
我国正开展可重复使用运载火箭研究 2020年长征六号验证箭体垂直回收技术
新民网11-2409:21
来源/视觉中 ...

能够做到定点回收的话,基本上内地发射场也可以一直保留下去了,西昌不是还有一号工位没建设吗,如果距离离现有工位比较远,也可以考虑兴建嘛,那样工位之间可以并行操作,也许发射次数就又上去不少
king22 发表于 2018-1-13 12:52 | 显示全部楼层
tianlan 发表于 2018-1-13 11:17
能够做到定点回收的话,基本上内地发射场也可以一直保留下去了,西昌不是还有一号工位没建设吗,如果距离 ...

西昌以后都转备用了,还修什么一号塔。
tianlan 发表于 2018-1-13 14:05 | 显示全部楼层
king22 发表于 2018-1-13 12:52
西昌以后都转备用了,还修什么一号塔。

主要是文昌也的确是太小
Redbee 发表于 2018-1-13 17:06 | 显示全部楼层
king22 发表于 2018-1-13 12:52
西昌以后都转备用了,还修什么一号塔。

备用也得新建或者改造塔,特别是能够支持新一代无毒发动机的塔
hdcscience2012 发表于 2018-3-7 10:05 | 显示全部楼层
我国重复使用火箭研制目标确定
代表委员带来新消息
    全国人大代表、中国航天科技集团六院院长刘志让日前向科技日报记者透露,我国正在持续开展以液氧烃类发动机为代表的火箭动力可重复使用技术研究,突破了产品不下台连续多次热试车、大范围推力调节、多次起动、重复使用快速处理等多项关键技术。
    航天运输的最大梦想是发展可重复使用运载器,实现“快速、廉价、可靠”的进出空间。国际上,SpaceX、蓝色起源等公司率先在火箭部分回收和重复使用方面取得了成功。
    刘志让介绍,我国也制定了重复使用运载器的发展规划,按照近、中、远期的目标提出3条技术途径,同步开展工作,梯次形成能力。基于现役火箭构型,开展主发动机重复使用技术研究及适应性改进工作,近期完成回收验证工作,解决落区安全问题基于新研火箭构型,开展重复使用液氧烃类发动机研究,支撑垂直、水平等多种回收方案,中期具备一二级火箭重复使用能力,推动两级入轨航天运输产业形成基于水平起降重复使用运载器构型,开展吸气式组合发动机研究,远期形成单级入轨运载器的工程应用。他表示,六院已将重复使用航天液体动力作为重点,按照规划的3条技术路径整体推动研究工作。但发动机在所有热机中工作条件最为严苛,为重复使用带来了很大挑战。
    相较一次性火箭,可重复使用火箭首先要能返回、回收,这一过程对火箭发动机的推力调节能力提出了很高要求。刘志让说,现役火箭发动机具备一定变推能力,可将推力降低到额定推力的70%左右,但要满足回收要求,需要将推力降低到额定的40%甚至30%。变推范围越大,设计难度越大。
    以发动机燃烧装置为例,从一般原理上讲,要适应推力变化必须调节燃料流量,即在喷射流量大幅变化的情况下,将参混燃烧的压力等参数维持在适当范围内,才能保证相对充分燃烧。这就要求燃烧装置的喷嘴流道必须能随动调节,否则不仅无法保证对应推力流量下喷雾混合燃烧质量,甚至可能会出现中低频振动或高频燃烧不稳定,导致产品结构破坏。
    一次性火箭发动机可能工作几分钟就完成了使命,重复使用发动机的工作寿命则需要大大增加。这要求发动机设计理念从强度设计向寿命设计转变,并需要解决结构可靠性、健康管理、使用维护与快速检测、寿命预测与评估等技术。
    刘志让表示,为满足重复使用要求,需要对发动机结构进行考核。发动机工作一次以后,对发动机状态进行快速评估,包括结构完好性、密封可靠性等。此外,腔道里会残留许多物质,是否需要清洗、清洗到什么程度、有没有化学反应或腐蚀问题等等,都需要深入研究。“从长寿命设计,到确保结构可靠性和质量稳定性,这都是难题。”他说。
    此外,刘志让透露,六院瞄准更遥远的未来,开展了组合循环动力技术的研究和地面集成试验。该技术拟将航空发动机、冲压发动机和火箭发动机结合,在大气层内外不同环境下各展所长。他表示,3种动力形式都在不断发展,如果能组合在一起将是极大的创新,但要实现整个结构效益最大化、飞行轨道最优化以及良好的经济效益,还面临多重难关。
    记者了解到,组合循环动力如果研发成功,可支持水平起降天地往返重复使用飞行器的服役,将大大提高快速进出空间的能力。(科技日报北京3月6日电)

http://digitalpaper.stdaily.com/http_www.kjrb.com/kjrb/html/2018-03/07/content_389764.htm?div=-1
ssizz 发表于 2018-3-7 10:22 | 显示全部楼层
开展主发动机重复使用技术研究及适应性改进工作.........等会儿,75吨肼发动机重复使用?
vulcan_good 发表于 2018-3-7 10:51 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
ssizz 发表于 2018-3-7 10:22
开展主发动机重复使用技术研究及适应性改进工作.........等会儿,75吨肼发动机重复使用?

液氧煤油 毒火箭只是技术测试还有减少落区危险
ssizz 发表于 2018-3-7 10:57 | 显示全部楼层
vulcan_good 发表于 2018-3-7 10:51
液氧煤油 毒火箭只是技术测试还有减少落区危险

哦,发言时还没看到“现役火箭发动机具备一定变推能力,可将推力降低到额定推力的70%左右”
Lsquirrel 发表于 2018-3-7 11:14 | 显示全部楼层
ssizz 发表于 2018-3-7 10:22
开展主发动机重复使用技术研究及适应性改进工作.........等会儿,75吨肼发动机重复使用?

所谓重复使用,就是字面意思,不要做过多引申
以前YF-20只能用一次,生产出来之后抽检,其实是有隐患的,看这意思以后要改为多次点火能力,这样每台发动机上天前都点一次火,可靠性大有提高
ssizz 发表于 2018-3-7 11:18 | 显示全部楼层
Lsquirrel 发表于 2018-3-7 11:14
所谓重复使用,就是字面意思,不要做过多引申
以前YF-20只能用一次,生产出来之后抽检,其实是有隐患的 ...

后面还跟了句“近期完成回收验证工作”呢,这个现役火箭构型应该是包括了CZ-6的
joki 发表于 2018-3-7 11:29 | 显示全部楼层
ssizz 发表于 2018-3-7 10:22
开展主发动机重复使用技术研究及适应性改进工作.........等会儿,75吨肼发动机重复使用?

记者断句的问题。。。。
杨聪1024 发表于 2018-3-7 15:04 | 显示全部楼层
空弹匣 发表于 2018-1-13 11:06
翎客航天自主研发可回收火箭飞行试验成功2018-01-12 14:06:34 https://item.btime.com/m_2s21q75o1fv近日, ...

都还没有发射过一颗卫星入轨,却要强调回收,平移,这是逗人玩呢?
9m96e2 发表于 2018-3-7 15:06 | 显示全部楼层
杨聪1024 发表于 2018-3-7 15:04
都还没有发射过一颗卫星入轨,却要强调回收,平移,这是逗人玩呢?

西方和日本主流的VTVL都是这个玩法,spacex这种路线反而是特例
杨聪1024 发表于 2018-3-7 20:57 | 显示全部楼层
9m96e2 发表于 2018-3-7 15:06
西方和日本主流的VTVL都是这个玩法,spacex这种路线反而是特例

一个初创公司,直接研究回收并不会赚钱,首先要发射上去,赚点小钱,同时研究回收,省下大钱,利用发射上去的火箭顺便研究回收,这是最省钱的。不谈发射只谈回收,给我的感觉就是耍流氓啊。。。
9m96e2 发表于 2018-3-7 21:29 | 显示全部楼层
杨聪1024 发表于 2018-3-7 20:57
一个初创公司,直接研究回收并不会赚钱,首先要发射上去,赚点小钱,同时研究回收,省下大钱,利用发射上 ...

弄出能把载荷打进轨道的液体火箭可比在场坪上搞VTVL贵得多了...
杨聪1024 发表于 2018-3-7 21:58 | 显示全部楼层
9m96e2 发表于 2018-3-7 21:29
弄出能把载荷打进轨道的液体火箭可比在场坪上搞VTVL贵得多了...

我知道啊,问题是只研究回收怎么赚钱?我的意思就是发射才赚钱,发射后再收回来,赚更多钱。除非它只是为了圈钱。
schlieffen 发表于 2018-3-7 22:07 | 显示全部楼层
杨聪1024 发表于 2018-3-7 21:58
我知道啊,问题是只研究回收怎么赚钱?我的意思就是发射才赚钱,发射后再收回来,赚更多钱。除非它只是为 ...

startup不可能很快赚钱,前几年必然是纯烧钱的,小火箭的利润非常有限,打再多也不够摊平固定投入和R&D
greenace03 发表于 2018-3-7 22:16 | 显示全部楼层
9m96e2 发表于 2018-3-7 21:29
弄出能把载荷打进轨道的液体火箭可比在场坪上搞VTVL贵得多了...

问题是场坪上搞不出啥VTVL来,低速低空,能探索的有效数据范围非常小,再用缩比模型的话,价值就更小了。Spx用的几乎和实箭同样尺寸的蚱蜢用处都不大,总共也没试多少次,后来爆了也就算了。猎鹰9的VTVL成熟还是随着大量实战获得数据不断改进完善来的
hdcscience2012 发表于 2018-3-8 09:24 | 显示全部楼层
 回收火箭要考虑费效比问题

  北青报:我们注意到,马斯克除了将汽车送入太空之外,还进行了多次火箭中央助推器的回收实验,很多网友称其为“黑科技”,我国现在有类似的研究吗?

  刘志让:说个玩笑话,我们现在还没有时间和精力去专门研究火箭助推器回收的工作,我们主要考虑的是回收火箭是不是有最佳的费效比,因为这其中也存在风险性、可靠性低等因素,在经济上是不是划算现在难以计算。在这里我还要提一点,那就是我们国家的火箭是非常安全的,在全球现役的火箭中,我们的故障率是最低的。

  北青报:那咱们现在掌握火箭回收的技术吗?

  刘志让:我们其实也是有一定技术储备的,火箭回收有诸多的技术要求,包括要考虑回收后的维护、检测、更换等工作。我们现在的计划是在重复使用运载火箭发动机方面,基于现役及新一代运载火箭体系,开展发动机重复使用技术改进研究,2025年前后实现落区可控回收、部分重复使用等目标。基于新研制火箭构型,开展重复使用液氧、烃类发动机研究,2030年实现完全重复使用两级运输系统的工程应用
http://www.xinhuanet.com/2018-03/08/c_1122503625.htm

vulcan_good 发表于 2018-3-8 09:36 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
hdcscience2012 发表于 2018-3-8 09:24
 回收火箭要考虑费效比问题

  北青报:我们注意到,马斯克除了将汽车送入太空之外,还进行了多次火箭 ...

我们现在还没有时间专门研究火箭助推器的回收工作 非常霸气的回答
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