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楼主: cmj9808
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[美国发射] 2020年7月, Red Dragon Pathfinder将由Falcon Heavy自肯尼迪航天中心发射

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 楼主| cmj9808 发表于 2016-4-28 16:09 | 显示全部楼层
今天的信息量有点大,俄罗斯东方发射场完成首射,印度区域导航系统IRNSS完成组网,SpX获得首个USAF发射竞标合同,外加Red dragon项目正式公开。
 楼主| cmj9808 发表于 2016-4-28 16:14 | 显示全部楼层
ceres 发表于 2016-4-28 16:07
可能比较合理的是改造用于CRS2的D2货运版(着船回收),但是时间上紧张。
觉得2018还是不太可能。
主要 ...

是的,我也觉得CG图里的Dragon 2更像是货运版,但是时间段对不上,CRS-2要到19年才开始。总的来说我更倾向于2020窗口,虽然2018窗口所需的delta v更小。

如果尽可能利用回收件,新的硬件只需要一个二级和一个trunk,加上返回舱的改装费用,预算应该可以控制在1亿美元以内。
dwy 发表于 2016-4-28 16:15 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
话说还规划有取样返回吗,如果没有,是不是看这个项目的情况后续在规划?
 楼主| cmj9808 发表于 2016-4-28 16:17 | 显示全部楼层
dwy 发表于 2016-4-28 16:15
话说还规划有取样返回吗,如果没有,是不是看这个项目的情况后续在规划?

这次任务没有。
Red Dragon其实是Ames和SpX合作的NASA科学探索任务的代号,而这次任务的主要目标只是技术验证,所以我用Red Dragon Pathfinder以示区别。

Lsquirrel 发表于 2016-4-28 16:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lsquirrel 于 2016-4-28 16:38 编辑

SpaceX    ‏@SpaceX          14小时14小时前                     
               
Recently tested Dragon 2’s SuperDraco propulsive landing system at our McGregor, TX facility. Key for Mars landing

正好今天也公布了超级天龙座的测试

                                                      




pingkefu 发表于 2016-4-28 16:39 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
cmj9808 发表于 2016-4-28 16:14
是的,我也觉得CG图里的Dragon 2更像是货运版,但是时间段对不上,CRS-2要到19年才开始。总的来说我更倾 ...

2018年5月发射的话……我记得FH的芯级和助推与现有的F9不是一种型号的吧?怎么攒出来一级和助推呢?而且载荷毕竟不是卫星这样的相对便宜的东西,Mask敢冒这个险玩废物利用吗?
跆拳道大灰狼 发表于 2016-4-28 17:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 跆拳道大灰狼 于 2016-4-28 17:05 编辑
cmj9808 发表于 2016-4-28 15:14
这次难就难在再入减速上,skycrane是传统的亚音速点火,需要和超音速伞配合使用,而red dragon是超音速点 ...

可能我说的不严谨,超音速段确实没啥参考的。但是在亚音速反推着陆阶段,天空升降机和红龙是近似的,甚至红龙更简单,因为天空升降机的载荷是用线缆悬垂在下面的,仿真和姿态控制都更难,但是在火星大气层内全自动的悬停、避障和着陆都成功了,这是SX需要借鉴的,此外还有火星的大气分层、气象、着陆场数据,估计都得靠NASA帮忙。
话说,超音速反推数据可以用明年载人龙无人测试的下行阶段在高空稀薄大气点火反推测试一次,也不算完全没法测试。
红色信号 发表于 2016-4-28 17:23 | 显示全部楼层
pingkefu 发表于 2016-4-28 12:23
对比一下:spacex拥有NASA的全面技术支持,包括最难的深空测控网和着陆地图,任务为直接着陆。中国探火完全 ...

一个从未发射过火星探测器的国家谈何成功可能性更大
跆拳道大灰狼 发表于 2016-4-28 17:25 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
pingkefu 发表于 2016-4-28 16:39
2018年5月发射的话……我记得FH的芯级和助推与现有的F9不是一种型号的吧?怎么攒出来一级和助推呢?而且 ...

FH从首射开始就是芯级助推级全回收的,只要FH顺利,攒出来是没问题的,加上回收飞船,确如C版所说,只需要一个全新的二级,而且还是SX自己生产的,几乎是成本价,另外可以选择收费搭载一些小国家的载荷,这次任务虽然谈不上利润,但是现金上根本没什么压力。

马斯克的成本压缩能力太强了,好奇号可是至少花了25亿美元啊,老马要用零头的钱一口气送上去两个好奇号重量的载荷,佩服!
dwy 发表于 2016-4-28 18:00 | 显示全部楼层

找到一个关于红龙飞船MARS MISSION 及着陆及取样返回的资料 概念方案。里面有小的上升返回飞行器,从红龙里起飞。
dwy 发表于 2016-4-28 18:00 | 显示全部楼层
找到一个关于红龙飞船MARS MISSION 及着陆及取样返回的资料 概念方案。里面有小的上升返回飞行器,从红龙里起飞
pingkefu 发表于 2016-4-28 18:05 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
红色信号 发表于 2016-4-28 17:23
一个从未发射过火星探测器的国家谈何成功可能性更大

一家市值还不如饿了么这种外卖公司的航天私企与整个国家机器比较,胜之不武,败之更加尴尬。本意也不是比较谁更“优越”而是想从技术角度上看,两个探测火星的赌博式任务,都具有什么风险与制胜法宝
pingkefu 发表于 2016-4-28 18:09 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
跆拳道大灰狼 发表于 2016-4-28 17:25
FH从首射开始就是芯级助推级全回收的,只要FH顺利,攒出来是没问题的,加上回收飞船,确如C版所说,只需 ...

钱不是这么算的,这种深空探测任务花钱大头本来就不在载具上,FH50吨leo就在那里,不用白不用,技术支持属于无价之宝,Musk摘了个好果子,而且红龙搞定了着陆,哪怕送上去个小白鼠也足够他们吹十年了。
dwy 发表于 2016-4-28 18:14 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
这个链接 http://tieba.baidu.com/mo/q/checkurl?url=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FkqCr2XL.jpg
dwy 发表于 2016-4-28 18:15 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
https://i.imgur.com/kqCr2XL.jpg
红色信号 发表于 2016-4-28 18:20 | 显示全部楼层
pingkefu 发表于 2016-4-28 18:05
一家市值还不如饿了么这种外卖公司的航天私企与整个国家机器比较,胜之不武,败之更加尴尬。本意也不是比 ...

你这种比法太荒谬了 spacex光订单就秒杀那种外卖公司的
Flying_Pencil 发表于 2016-4-28 18:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 Flying_Pencil 于 2016-4-28 18:30 编辑

嗯嗯,如果这次试验搞的成功,未来采样交给红龙的可能性很大的
这也有PDF的
http://ntrs.nasa.gov/archive/nas ... gov/20140008536.pdf
相关讨论
http://bbs.9ifly.cn/thread-5538-1-1.html

sonic23 发表于 2016-4-28 22:34 | 显示全部楼层
joki 发表于 2016-4-28 15:16
我觉得Spx可能是选择在地面模拟的基础上,赌一把运气。这种高难度任务,如果失败,本身也不是什么大问题 ...

Falcon heavy打10吨重的red dragon到火星轨道,可以做到三枚一级全部回收吗?
黑与白 发表于 2016-4-28 22:53 | 显示全部楼层
sonic23 发表于 2016-4-28 22:34
Falcon heavy打10吨重的red dragon到火星轨道,可以做到三枚一级全部回收吗?

那是不可能的
 楼主| cmj9808 发表于 2016-4-28 23:02 | 显示全部楼层
跆拳道大灰狼 发表于 2016-4-28 17:01
可能我说的不严谨,超音速段确实没啥参考的。但是在亚音速反推着陆阶段,天空升降机和红龙是近似的,甚至 ...

火星大气主要成分是CO2,对PICA-X的导热和烧蚀特性与地球的氮氧大气还是有区别的,地球环境下的测试并不能完全取代火星上的实地测试,所以NASA提供的大气数据和之前的EDLS数据确实可以让SpX少走不少弯路。
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