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楼主: klonoa1121
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[机型] ARJ21新支线专题跟踪贴第二季:获得生产许可证(PC)

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shen8103 发表于 2017-9-12 13:17 | 显示全部楼层
坐等号称年底交付的五架
statue 发表于 2017-9-12 16:17 | 显示全部楼层





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fly2014 发表于 2017-9-12 18:44 | 显示全部楼层
好多鸡鸡,加油加油
flyingsddk 发表于 2017-9-12 23:16 | 显示全部楼层
第一张照片里厂房里有6架飞机,108-113?后面照片中108架拖出厂房了,看能否在9月交付了。
shen8103 发表于 2017-9-13 10:03 | 显示全部楼层
flyingsddk 发表于 2017-9-12 23:16
第一张照片里厂房里有6架飞机,108-113?后面照片中108架拖出厂房了,看能否在9月交付了。

我觉得难,你看107都试飞了多久了,也还没交付。年底五架,八月开始算一个月一架才能正好完成,估计希望不大,唉。。。
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fly2014 发表于 2017-9-13 10:31 | 显示全部楼层
打脸的事情多了去了。交付不了5架也没关系
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盖世长矛 发表于 2017-9-13 11:11 | 显示全部楼层
好几窝,真好,加油干!太激动了!
空弹匣 发表于 2017-9-13 13:48 | 显示全部楼层
shen8103 发表于 2017-9-13 10:03
我觉得难,你看107都试飞了多久了,也还没交付。年底五架,八月开始算一个月一架才能正好完成,估计希望 ...

图片里已经有6架飞机了,你怕什么,就算晚一两个月,也算是正常交付了;在乎这点进度干嘛,要看项目整体的完成度。
statue 发表于 2017-9-13 13:50 | 显示全部楼层
相比交付进度,最关注的还是改进优化,尽快解除运营限制,提高可靠性签派率
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shen8103 发表于 2017-9-13 14:47 | 显示全部楼层
空弹匣 发表于 2017-9-13 13:48
图片里已经有6架飞机了,你怕什么,就算晚一两个月,也算是正常交付了;在乎这点进度干嘛,要看项目整体 ...

当然整体进度更重要,特别是解除限制的问题。然而连对自己6月内生产交付能力的评估都能有非常大的偏差,那就是能力问题了。至少从图片上看,后面几架的完成度并不高,且不说交付,年底能不能首飞我看都悬。市场竞争是激烈而残酷的,慢的话不要说肉,汤都未必能喝的上。国内航空发展的这个机遇不抓紧抓住,把自己的脚跟站稳,等发展减缓需求下降,分分钟被打回原点,之前所有的努力都化为泡影。那帮唱衰党们都摩拳擦掌等着看好戏呢。
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空弹匣 发表于 2017-9-13 15:02 | 显示全部楼层
shen8103 发表于 2017-9-13 14:47
当然整体进度更重要,特别是解除限制的问题。然而连对自己6月内生产交付能力的评估都能有非常大的偏差, ...

我怎么感觉你看起来是反唱衰,实际上是真唱衰呢?ARJ拖延的又不是一天两天了,整个项目为了能够成功拖延了几年?现在ARJ也不是说已经研制完成了,PC证是发下来了,然而研制进程依然在持续,设计定型可能已经过了,生产定型的研制还没走完;现在起码能保证今年交付几架,在明年或后年生产定型完成了,产量自然上的去。还有你那个市场竞争激烈的言论也有点怪,737都生产上万架了(包含定单),那我们就不需要研制生产自己的大飞机了?只要能跟的上时代,拿的出可信的产品来,自然会有一定的市场份额。原点?想让中国回到只能生产袜子不能生产飞机的时代,你还不够格。
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statue 发表于 2017-9-13 16:20 | 显示全部楼层
shen8103 发表于 2017-9-13 14:47
当然整体进度更重要,特别是解除限制的问题。然而连对自己6月内生产交付能力的评估都能有非常大的偏差, ...
你真够扯,进度和解除限制有啥逻辑关系

照片是一个多月前的,107交付试飞站之前所拍
statue 发表于 2017-9-13 16:21 | 显示全部楼层
flyingsddk 发表于 2017-9-12 23:16
第一张照片里厂房里有6架飞机,108-113?后面照片中108架拖出厂房了,看能否在9月交付了。

涂装是107不是108
拍摄时间也不是近期
maomaojt 发表于 2017-9-13 21:28 | 显示全部楼层
应该是限制没有解除,无法全速生产吧。或者全速生产完了,回头也要返厂修改或C检时修改,还不如慢速生产,等限制解除
中国睡教 发表于 2017-9-13 21:30 | 显示全部楼层
很多事情不能急,不能争一时之快。做事要从自己的能力出发,各家的底子不一样。就比如ARJ21,为啥咱要搞尾吊,就是因为当时咱们能力不够,搞尾吊保险一些。咱造飞机不是跟美国、欧洲比,也不是跟俄罗斯、日本争,而是一步一步踏实走好自己的路就是胜利,尽快把机型完善起来,不出意外就好。个人认为,虽然有5架的年度任务指标,但如果今年交付3架,就算及格了;交付4架,良好;交付5架,不错,完成任务了!交付6架,不可能
Redwolf 发表于 2017-9-13 22:17 | 显示全部楼层
中国睡教 发表于 2017-9-13 21:30
很多事情不能急,不能争一时之快。做事要从自己的能力出发,各家的底子不一样。就比如ARJ21,为啥咱要搞尾 ...

拿尾吊举例容易歪到批判hu飞
flyingsddk 发表于 2017-9-13 22:18 | 显示全部楼层
maomaojt 发表于 2017-9-13 21:28
应该是限制没有解除,无法全速生产吧。或者全速生产完了,回头也要返厂修改或C检时修改,还不如慢速生产, ...

呵呵,估计是这样。大场基地的生产条件也应该不支持大规模量产。
flyingsddk 发表于 2017-9-13 22:20 | 显示全部楼层
statue 发表于 2017-9-13 16:21
涂装是107不是108
拍摄时间也不是近期

哦,是这样呀,那与107架并排的就是108架了?后面是109-112?
sunyangxu 发表于 2017-9-14 09:29 | 显示全部楼层
目前ARJ21还有什么限制没有解除?是不是表示还有科目没有试飞完成?
shen8103 发表于 2017-9-14 10:25 | 显示全部楼层
空弹匣 发表于 2017-9-13 15:02
我怎么感觉你看起来是反唱衰,实际上是真唱衰呢?ARJ拖延的又不是一天两天了,整个项目为了能够成功拖延 ...

      原来是挺期待的,渐渐的就真唱衰了,虽然内心还是希望好,然而却总是失望。进度和限制是两件事情,但是有相关的。限制不解除,进度是快不了的,或者说快了也是没有意义的。分开讲,先说进度。确实AB两家都拖,我们拖也合情合理,但是市场不等人。拖个几年,支线的市场就被高铁网挤压掉了,再拖个几年国内航空高速发展的机遇被错过,市场饱和,AB的新机出来了,919不再先进了,国内没有足够的订单,国外拿不到订单,最后也是个死。不可能永远靠国家补贴的。虽然我还是相信我们的航空人非常的努力,付出了很多也进步了很多。但残酷的现实是看结果的,就像运动员训练再刻苦努力伤病困扰但是最后输了就是输了,大家最后也就只能说说你尽力了,下次吧,然而很多时候就没有下次了。现在这个国内航空大发展的时期,就是因为可以单靠国内市场养活自己,掌握能力,站住脚跟,再寻求国际突破。如果一直拖下去,失去了这个机会是很难活下去的。你虽然进步了,但是没有跨出关键的一步,就和回到原点一样。另外官方好像是7月左右说年底前交付5架,从上面照片来看,尽管后面有人提出是一个月以前的,但是从完成度上看112年底首飞感觉有点困难,交付就再说了。这不是研发阶段,已经拿到PC了,如果商飞对于自己半年内的生产能力如果都能有较大的误差的话,这个能力问题就很难让人乐观了。再说限制的问题,限制不解除,航空公司就不可能盈利,示范单位不盈利,后续发展就是很大的问题,就算产能上来生产再快,没有订单也没用。限制不除,就别提什么可信,市场份额就更是虚无缥缈的事情了。

      真心的希望航空人能够更加努力一点。因为关心,所以着急。论坛本来就是大家发表各自观点的地方,大家都会根据自己掌握的信息有自己的判断,有错误的信息互相指出,有不同的意见可以讨论。一般社会论坛那种扣帽子选边站非黑即白那一套很有意思?如果你只想听红裤衩,可以只关注新闻联播或者铁血,我也可以天天来这里发帖厉害了我的国,老外又竖起了大拇指。你自己也说,“只要跟的上时代”,我担心的恰恰就尽管进步很大,但是还是跟不上。如果跟不上,尽管我们并不是回到只能生产袜子,但对于航空工业来说,几乎就等于是重头再来。
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