航空航天港

 找回密码
 注册会员

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 154237|回复: 1551
收起左侧

[水面舰艇] 中国航母专题讨论贴

[复制链接]
站长 发表于 2009-4-1 09:36 | 显示全部楼层 |阅读模式

对本站感兴趣的话,马上注册成为会员吧,我们将为你提供更专业的资讯和服务,欢迎您的加入!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册会员

x
现在国内是否要造航母?航母应当如何造的讨论十分热烈,特开此贴供各位网友讨论中国的航母应当具有什么样的能力和装备。是否要造的问题相必就不用讨论了吧。
      航母战斗群配备,航母装备,动力与舰载机等为主要讨论对象。

shaolin1254 发表于 2009-4-1 10:45 | 显示全部楼层
中,常,弹。。。。。。。
 楼主| 站长 发表于 2009-4-1 14:11 | 显示全部楼层
航母一般装备有近程防空系统,外围防空由编队的护卫舰和驱逐舰实施,反潜由潜艇与驱逐舰以及舰载反潜机实施。这些对于我国的新航母来说都有成熟的产品。比如730近防炮,红旗系列防空导弹。
      动力设施我觉得应当选用新型的核动力装置,当然首舰不一定要采用了,核动力作为航母动力优势十分明显。
      弹射起飞,舰载机采用双发机型,比如苏-33和FBC-1这样的机型。
liudao 发表于 2009-4-3 23:32 | 显示全部楼层
航母战斗群配备,航母装备,动力与舰载机等为主要讨论对象。

根据站长设定的范围,来扯几句.中国借鉴的是美国,而不是苏联.航母就是航母,而不是"重型载机巡洋舰".那么根据我国国情(这是根本前提),航母(也包括战斗群)是可以想象的.

第一,我国缺乏巡洋舰,比如1.2万吨的"提康德罗加"级.那么我国一个航母编队,驱护舰数量较多(驱逐舰和护卫舰).第二,舰载战斗机性能不弱,空战性能不亚于F-18E/F.这是被美国逼出来的,没办法.但并不是说,中美立刻就要怎样.第三,舰载预警机有特色,看看这些年各型预警机的发展,大家就可以想象了.
 楼主| 站长 发表于 2009-4-4 00:06 | 显示全部楼层
说到预警机,我们来说说目前在使用的舰载预警机型号,有一个直观的对比:

首先是美国E-2鹰眼





E2基本性能


  动力装置 E-2A装两台T56-A-8A型涡轮螺桨发动机,单台功率2353千瓦;E-2C改装T56-A-427(425)型发动机,单台功率增加到3803千瓦。


  尺寸数据


  机长:17.54米


  翼展:24.56米(折叠后8.94米) q


  机高:5.58米


  重量


  机重:18,090公斤


  最大起飞重量:23,850公斤


  性能数据


  最大速度:626公里/小时 2


  升限:9,100米


  实用升限:10000米


  转场航程:<3000公里


  最大续航时间:〉6小时

其次是俄罗斯的雅克44

该机是原苏联雅克夫列夫设计局在20世纪80年代设计的一种类似与美国海军的E-2鹰眼的双涡轮螺旋桨机载预警( aew )飞机.原来打算装备"库兹涅佐夫”级航母的改进型号“乌里扬诺夫斯克号(Ulyanovsk)"号。该机


  但是随着1991年苏联解体,该机的研制计划被取消。


值得一提的是它用的发动机和后来的安70是一样的。

而我国目前发展的载机最小的就是以运八为平台的两种预警机,但运八空重就达到了61吨,显然离作为航母载机还是有一定的距离,我们还需要更小的一种平台来完成这一任务。国内目前只有运七和运十二可以考虑,但运十二吨位实在太小,而运七的布局恐也很难胜任这一工作。
由此看来中国的舰载预警机必是一种全新的机型。
shaolin1254 发表于 2009-4-4 00:54 | 显示全部楼层
运7改有可能,运8改动太大,其他飞机没合适的。运7改好了,不仅是预警机载体,舰载运输机,反潜机都可以用,产量也不小。
原子光谱 发表于 2009-4-16 17:59 | 显示全部楼层
Y7也大了,前几天有报道洪都一个30坐的支线,应该是那个
王海涛 发表于 2009-4-18 14:01 | 显示全部楼层
超大最近为首艘航母采用弹射还是滑跃方案争论得很厉害。我始终认为,在航母这类平台上,无法再沿用“小步快跑”的思路了,那种思想有其特殊背景,本来就是愿望与现实相妥协的产物。中国的航母构型,必须从一开始就紧盯世界潮流,坚决采用“平甲板+弹射器”的方案,而且标排不得低于6万吨。

点评

兄弟真有先见之明,佩服!  发表于 2012-12-3 21:56
东方红 发表于 2009-4-18 14:33 | 显示全部楼层
咱们航母用的性能强大的固定翼预警机来不及搞了,要上技术简单性能差些的预警直升机,航空版有介绍。
王海涛 发表于 2009-4-18 14:41 | 显示全部楼层
如果暂时由舰载直升机充当预警平台的话,可以肯定国内是没有兴趣专门研制的,只会向老毛子求购,可是到目前为止,凡是扯到毛子的新闻都是和su-33相关的,除此之外没有任何消息了,人家不会替我们保密,这也无须保密,那又为何毫无引进卡-29的传闻??
东方红 发表于 2009-4-18 14:46 | 显示全部楼层
不是引进俄罗斯的,国内自主研制,据说是直八特种改型,航空版有帖子介绍,透露一些官方消息,比较可信。
王海涛 发表于 2009-4-18 14:49 | 显示全部楼层
要是这样的话,那首艘航母是否使用弹射器可就悬了啊。
王海涛 发表于 2009-4-18 14:53 | 显示全部楼层
以前看过八股官文泄的文章,就是讲10吨级舰载通用平台(预警/反潜/运输)研制情况的,不知大大所说的来不及搞,是进度跟不上航母,暂时由直八改型顶几年,还是项目下马了?如果是前一种情况的话,那么首艘航母应该还是弹射方案的吧,毕竟航母要服役几十年的,等10吨级平台成熟后,就会上舰了。
王海涛 发表于 2009-4-18 15:22 | 显示全部楼层
您说的那个帖子我刚才去看过了,我的感觉是,文章里面并没有明显指出直八改型作为预警平台的证据。最近有消息称上海沪东船厂开建LHD了,直八改型似乎主要还是为那个项目作准备的。如果将来航母上也用到直八平台的话,应该还是充当救援直升机的可能性大一些吧。
王海涛 发表于 2009-4-18 15:24 | 显示全部楼层
其实我最关心的只有两点:1、首艘航母是否采用弹射器方案?2、10吨级舰载通用平台项目是否正常进行?只要这两个方面能确定下来,其它的也就无所谓了。
shaolin1254 发表于 2009-4-18 15:32 | 显示全部楼层
国产航母要是用直8改进成预警型号的话,作战性能要受到很大的影响,直8太大无法存到一般的航母机库,只能采用加班系留的方式存放,碰到天气突变或者是高海况等气象时,直8就必须返回陆场。
王海涛 发表于 2009-4-18 15:46 | 显示全部楼层
所以我才觉得直八预警平台实在不太靠谱,把它适当缩小,船形底部改平的型号很适合到LHD之类的舰艇上去,航母即使需要,也是做为救援平台用还差不多。其实我们更应该关注那篇关于国防科技船舶方面的帖子。里面的不少论文题目都是和航母相关的,也有蒸汽弹射器的研究项目,固定翼预警机必须上舰,宁可多等几年,直升机预警平台性能限制太多了。
东方红 发表于 2009-4-18 16:20 | 显示全部楼层
这个“10吨级舰载通用平台”项目如果指的是舰载直升机,那么直-8改型再合适不过。如果是全新的舰载固定翼飞机,性能指标、工程进度和可靠性无法保证,根本不可行。用国内现有飞机改装?运七和新舟60先放一边好了。
从国外引进看起来很诱人,但并不现实。安-71和雅克-44舰载预警机连俄罗斯海军都没用上,就别指望了。引进苏-80飞机改装成舰载预警机的做法也不方便,苏-80本是陆基小型多用途运输机,要想上舰不仅仅换用大功率涡桨发动机(这个倒不难),更要命的是起落架与机体结构受力都需要重新计算与补强,所费工程量不亚于重新设计一个飞机型号,连苏霍伊飞机公司都不敢打包票,国内现有条件根本搞不定。再说苏-80体积不小(机长18.26米、高5.52米、翼展23.17米),性能不高(最大起飞重量14吨,最大载荷3.3吨,高度6000米时的最佳巡航速度为410千米/小时),即使费尽周折改装成功,也是先天不足的残疾。
所以当下最现实可行就是自主发展舰载直升机预警机,高性能固定翼飞机是下一步的追求。
shaolin1254 发表于 2009-4-18 18:48 | 显示全部楼层
航母用预警直升机仅仅能解决远程预警的有无问题,受到直升机本身的限制,在作战气象条件,雷达性能等方面和固定翼预警机相比有很大差别。配备预警直升机的航母真成了解决有无航母问题的答案,但他的作战能力相比印度的航母也就是持平,毕竟印度使用航母的经验要远高于我们。这种航母有什么意义么,南海开辟核潜艇作战空间?维护南海权益?日本,韩国根本就不会对这种航母有所畏惧,并且有更充足的理由发展其航母作战群。对美国的航母编队,这种航母编队不存在威胁。
我的结论是,如果现在要建的航母还是滑越起飞,配备预警直升机,那还不如先造几艘以LHD为基础加强航速和载机能力的直升机航母,配备在南海舰队负责维护南海权益和维护核潜艇作战区域。事实已经证明了俄罗斯式的载机巡洋舰是条错误的路,为啥俺们还要走瓦良格的老路呢?授人以柄,还没能占到好处,这不是砸自己的招牌么。
王海涛 发表于 2009-4-18 19:13 | 显示全部楼层
我看过那篇文章里的插图,实际上是个抽去主机身,保留机头、机翼、发动机、尾翼和基本衍架结构的模块化平台,将来根据不同需要(预警/反潜/运输)选择不同的任务模块机身拼装上去就可以了。顺便说一下,平台是固定翼的。应该说这是个很好的思路,未来美军也有可能 搞类似的通用平台。这个项目到底搞了多长时间,其实我们都不清楚。但是考虑到它的敏感性,应该是和航母计划同步进行的,也就是说至少搞了快20年了。为何我们对它毫无了解?我觉得也很好理解。上面不想让你知道的东西,也许几十年都无人知晓。当年飞豹出来的时候,我们不也是吃了一惊吗?那也不算多么保密的项目,可是从1988年开始,直到十年后的1998年珠海航展公开亮相为止,我们从来没有从哪个渠道得知过它的存在。换句话说,我们不知道,不等于它就不存在,固定翼舰载机也应该是同样的道理。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册会员

本版积分规则

QQ|申请友链|旗下论坛|小黑屋|手机版|航空航天港 ( 豫ICP备12024513号 )

GMT+8, 2017-8-17 01:31 , Processed in 0.295916 second(s), 24 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表