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[发动机] 液氧煤油高压补燃发动机研究进展(500吨级液氧煤油发动机首次燃气发生器-涡轮泵联试...

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邪道基督 发表于 2018-7-11 19:36 | 显示全部楼层
ssizz 发表于 2018-7-11 15:54
我这么说,是被蓝剑的增推50%刺激的........
CZ-9的第二级,当然最好不要立项CZ-9这种东西

  不立项CZ-9几乎是不可能的
hsq0596 发表于 2018-7-11 21:44 | 显示全部楼层
邪道基督 发表于 2018-7-11 19:36
不立项CZ-9几乎是不可能的

就现在这长9还是洗洗睡
机制 发表于 2018-7-11 21:50 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
cooldiy_cn 发表于 2018-7-11 18:57
论文里的燃料氧化剂流量和推力计算的

哪一篇论文?我想看一下全文。
就是前面提到推力节流可10:1的这篇吗?
oaki911 发表于 2018-7-12 08:20 | 显示全部楼层
邪道基督 发表于 2018-7-11 19:36
不立项CZ-9几乎是不可能的

延期立项,加强预研,跟踪世界趋势,最后修订方案、就用YF-100kr山寨个干质比很低的BFR也行。

至于YF-480、YF-220等也继续预研,若干年后也能用到。
joki 发表于 2018-7-12 08:58 | 显示全部楼层
cooldiy_cn 发表于 2018-7-11 18:57
论文里的燃料氧化剂流量和推力计算的

@机制
根据表中数据折算,10%工况地面比冲~153s、20%工况地面比冲~210s,对应真空比冲基本没有损失。由于喷管出口面积一定,海平面对抗大气压的损失是固定的,随着输出功率下降损失占比相对提升、地面比冲下降。其实,根据目前的数据我们已经能够推算任意工况下的地面比冲数据。比如CZ8R使用的65%工况,地面比冲推测约284s。
要想彻底解决这个问题,估计只有上伸缩喷管或双钟型喷管,基本段拥有较小的面积比从而降低这部分损失。但是前者增加重量、提升复杂度降低可靠性,后者损失高空比冲、影响冷却。低空小推力工况在整个VTVL流程中占比不高,这些额外推进剂开销其实在可接受范围内。

机制 发表于 2018-7-12 21:13 | 显示全部楼层
joki 发表于 2018-7-12 08:58
@机制
根据表中数据折算,10%工况地面比冲~153s、20%工况地面比冲~210s,对应真空比冲基本没有损失。由 ...

好的,谢谢科普。
漆室葵忧 发表于 2018-7-13 14:41 | 显示全部楼层
YF-100搞高空版,用在那里呢?
oaki911 发表于 2018-7-13 19:04 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
漆室葵忧 发表于 2018-7-13 14:41
YF-100搞高空版,用在那里呢?

山寨猎鹰九号,相当于新一代系列化可回收复用中、大、重型火箭(9、27、42台发动机并联)。

至于YF-480、YF-220也继续研制、用于更大的42发并联重型火箭。
漆室葵忧 发表于 2018-7-16 09:29 | 显示全部楼层
oaki911 发表于 2018-7-13 19:04
山寨猎鹰九号,相当于新一代系列化可回收复用中、大、重型火箭(9、27、42台发动机并联)。

至于YF-48 ...

    双室要搞9发并联不容易吧?
oaki911 发表于 2018-7-16 10:17 | 显示全部楼层
漆室葵忧 发表于 2018-7-16 09:29
双室要搞9发并联不容易吧?

双室当高空发动机是非常适合的。地面版采用短喷管,也行。
joki 发表于 2018-7-16 11:30 | 显示全部楼层
漆室葵忧 发表于 2018-7-13 14:41
YF-100搞高空版,用在那里呢?

只是推测,还不能最后确认。如果搞YF-100高空版,现在能确定的用途就是CZ-8R。
hsq0596 发表于 2018-7-16 12:21 | 显示全部楼层
joki 发表于 2018-7-16 11:30
只是推测,还不能最后确认。如果搞YF-100高空版,现在能确定的用途就是CZ-8R。

CZ-8R二级用的是氢氧机吧,难道起飞级就用高空版?
joki 发表于 2018-7-16 12:38 | 显示全部楼层
hsq0596 发表于 2018-7-16 12:21
CZ-8R二级用的是氢氧机吧,难道起飞级就用高空版?

一级再入前需要高空点火制动减速,算高空版发动机。
ignix 发表于 2018-7-16 17:57 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
我国首台!大推力高性能高空液氧煤油发动机整机热试成功

日前,由中国航天科技集团有限公司六院研制的我国首台大推力、高性能液氧煤油高空发动机首次整机热试车获得圆满成功,验证了该新型发动机方案的正确性、技术的可行性,标志着我国大推力、高性能液氧煤油发动机技术在高空发动机领域获得重大突破。

该型发动机是我国首型大推力、高性能液氧煤油高空发动机。在研制过程中,航天科技集团六院11所研究设计团队大力协同,开展高空泵后摆发动机的设计工作,仅用了一个月的时间就完成了发动机系统方案论证,半年内相继完成了多个关键技术的论证工作。

随后,发动机研制团队精心策划,紧锣密鼓地开展了关键技术方案验证试验,从而确保了该新型发动机首次热试车的圆满成功。

由于突破并采用了多项创新技术,该型发动机性能及固有可靠性显著提升。本次试验成功对大幅提高新一代运载火箭的运载能力、拓宽火箭型谱意义重大,为我国航天事业的进一步发展增添了新的动力。

https://mp.weixin.qq.com/s/GaRqvwVWmcjrsvlXCWFg5g
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3431 发表于 2018-7-16 18:23 | 显示全部楼层
ignix 发表于 2018-7-16 17:57
我国首台!大推力高性能高空液氧煤油发动机整机热试成功

日前,由中国航天科技集团有限公司六院研制的我 ...

还真把yf100改了
cooldiy_cn 发表于 2018-7-16 19:13 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
ignix 发表于 2018-7-16 17:57
我国首台!大推力高性能高空液氧煤油发动机整机热试成功

日前,由中国航天科技集团有限公司六院研制的我 ...

这个新发动机 推力 比冲 重量啥的信息目前有没有公开?
cooldiy_cn 发表于 2018-7-16 19:18 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
cmj9808 发表于 2018-7-16 19:16
顺便说一句,这是YF-100高空版,并不符合本帖的主题

看主贴前几楼的内容一开始确实是讨论的yf100 后来有了大推才开始讨论yf480

点评

确实是  发表于 2018-7-16 19:20
ssizz 发表于 2018-7-16 19:19 | 显示全部楼层
joki 发表于 2018-7-16 11:30
只是推测,还不能最后确认。如果搞YF-100高空版,现在能确定的用途就是CZ-8R。

也可能用于强化CZ-7的二级,那样可以增加二三十吨推进剂(起飞发动机也换成YF-100K),并减小重力损失,从而“大幅提高新一代运载火箭的运载能力”。
无论是用于CZ-8R一级还是增强型CZ-7的二级,多次点火能力和大幅节流能力都是必须的。
darklighter 发表于 2018-7-16 19:40 | 显示全部楼层
joki 发表于 2018-7-16 12:38
一级再入前需要高空点火制动减速,算高空版发动机。

高空发动机就是二级以上的大喷管发动机。
一级再怎么飞也还是需要一级发动机,较小喷管综合更优。
一级发动机本来也适应,并且会在上升关机前在接近真空的环境工作。
joki 发表于 2018-7-16 20:01 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
darklighter 发表于 2018-7-16 19:40
高空发动机就是二级以上的大喷管发动机。
一级再怎么飞也还是需要一级发动机,较小喷管综合更优。
一级 ...


到底什么是高空型发动机,一直以来没看见官方定义,这其实是个有意思的问题。
一般来说,高空型发动机采用大面积比喷管,海平面无法工作。但到底多大算大,其实没有固定说法。有一些反例,比如长征二火箭二级所用YF22发动机,早期其实喷管面积比不大,是后期改型才加大的。登月火箭规划中,也有过芯一级空中点火的构型,发动机喷管也没加大,真空比冲跟地面型一致。所以,我个人认为高空发动机的关键是能在高空失重环境下点火,喷管一般取较大面积比但不一定是非得加大。
新闻所述很可能是YF100地面型改高空点火的型号,考虑到地面起飞和包络要求喷管设计没变。以上的结论是我根据新闻信息推测。
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