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[畅聊吧] 中美国家发展比较及借鉴:中美主要发展指标比较及中国超越时间表

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i2000s 发表于 2012-1-16 06:53 | 显示全部楼层 |阅读模式

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引自Economics:http://www.economist.com/node/21542155
表中2011年列的数值是中国对美国的比率。红色框里的数字是中国已经超过美国的年份,蓝色是预计超过或与美国持平的年份。各行指标包括钢铁生产量,移动电话数量,出口额,固定资产投资,工业产出,能源消耗,汽车销售量,专利注册量,零售额,进口额,购买力平价GDP,市场价额率折算GDP,股票市场总量,消费支出,国防开支等。其中前一半指标已经在2010年及以前实现中国超越美国的转变,GDP等指标预计在2016,2018及以后逐步超越。最晚超越的国防开支预计在2025年实现。

目前美国GDP是中国的两倍,2000年是中国的8倍。目前中国人均GDP世界排名大约位于94名的位置。今后10年预计平均每年中国经济增速为7.75%(上个十年平均为10.5%),美国平均为2.5%。至2018年,中美经济市场平价总量持平时,中国人均GDP是美国的1/4(预计世界排名进入前60名的门槛)。预计2014年中国实现超越的进口量指标,在2000年只是美国的1/6.

绿林好汉 发表于 2012-1-16 14:58 | 显示全部楼层
成就无疑极其巨大,与30年前相比简直天壤之别,与10年前比也是量变到质变(质变才开始);
但人均GDP3000到10000美元是公认的发展瓶颈期,要继续进步就需要苦练内功,不能再延续老路了。

目前要下大力气的是产品层次、质量和利益分配的公平、增长的可持续;
数量也不能放松,同时还要转型,总之一个字:难!

任重道远。

人口还是大问题,无论数量还是质量还是结构。

点评

我有一种预感,中国压路机人均爬上1万的过程中,很多类PIGS国家将被打回原形,人均掉回1万左右~  发表于 2012-2-9 19:11
达到人均10000美元,预计还有5-6年时间,就是下一个五年计划要完成的。所以结构调整、社会矛盾的协调等工作将成为下一个人民代表大会的重要议题。伴随而来的必然是增速适当放缓,效能优先,文明重建,公平正义重燃  发表于 2012-1-20 12:09
龙战 发表于 2012-1-16 22:09 | 显示全部楼层
不知道美国人是怎么计算的啊,2025年中、美防务开支持平啊?

点评

我只求航天预算达到NASA的1/4就够了。。。。  发表于 2013-10-17 11:57
zhyuli 发表于 2012-1-17 12:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhyuli 于 2012-1-17 13:00 编辑

2011TG的GDP初算结果 471536亿(拼命挤干水分后的值......)

约合7.45万亿美元

同时人均GDP超5000美元已成定局


点评

GDP的提升,如果是以透支潜力为代价是不可取的。人民币应该对美元贬值了,国内的通胀也要控制一下,现在出口压力大,国内生活压力也大  发表于 2012-2-12 20:03
按现在的汇率(其实该按上一年的加权平均汇率,不过差不多)约7.4万亿美元。  发表于 2012-2-9 21:45
按现在的汇率(其实该按上一年的加权平均汇率,不过差不多)约7.4万亿美元。  发表于 2012-2-9 21:44
471564亿 ^-^  发表于 2012-1-17 18:40
diyue 发表于 2012-1-17 13:52 | 显示全部楼层
鸡的屁这个指标没什么用,人为制造的指标,水分太大,钢筋水泥的比例太多,代表不了什么。

点评

问题在于,其他指标比GDP更加不堪……  发表于 2012-2-15 14:53
同意  发表于 2012-1-22 14:57
zhyuli 发表于 2012-1-17 17:28 | 显示全部楼层
LS太武断了

我觉得比较合理的国力对比是比较GDP,再比较一个政府收入和人均国民收入 这三个指标基本构成了这个国家的运行情况
GDP基本反应了基础经济情况,政府收入,特别是政府收入占GDP的比重体现了政府的效率和公共支出的基础,国民收入反应了国民的富裕程度。

例如 2010年 中国的GDP 为40万亿出头,政府收入为8.6万亿人民币,国民收入大致2.7万RMB
这几个指标和MD相比,GDP约达MD的40%强,政府收入达到43-44%  国民收入差距较大,大约是1:11
这说明中国的基本情况,人口多,底子薄(这是教科书上的),政府效率很高,拥有充足的公共资源和巨大的投资能力——甚至在相对程度上比MD还有高一点,换句话说当MD和TG在GDP相当时,政府收入方面TG必然超过MD,只要TG政府愿意,那么军费开支高于MD,一点问题都没有。

再举个例子,比如鸦片战争时期,有很多“有良知的经济学家”会告诉你,当时中国的GDP超过英国,但是照样一败涂地,所以可以得出“GDP无用论”  其实这个说法仔细想一下问题很多:
说几个明显的:
1.  英国的GDP是指英国本土??还是整个“大英帝国”??这可不一样,如果你们手边正好有保罗。肯尼迪先生的《大国的兴衰》,在工业化时代有一张图表,描述了从1750-1900工业指数的变化,在1830年当时中国的工业指数确实高于英国,但是你把印度和英国加在一起——算大英帝国的一部分,那样工业指数就差不多了,所以当时所谓“英国的GDP”到底指大英帝国还是英国本土存疑,当然有一点是没有疑问的——在鸦片战争中获胜的是大英帝国,这一点毫无疑问。

2. 政府收入,安装一般教科书的说法当时清朝的国库收入每年有3000-4000万两白银,而当时英国的国库收入根据拿破仑时代的军费开支估计(大约每年德尔赤字是总开支的1/4,军费以10年计大约为1.6-2亿英镑)大致为1500-2000英镑收入,根据19实际20-30年代茶叶贸易的税收大致为300-400万英镑,占总收入的10%估算,在鸦片战争之前大英帝国政府的收入为3000-4000万英镑,英镑和白银的换算可以根据金本位推算,1英镑=7.33克黄金,当时黄金对白银的比较大致在1:11上下浮动,当时是16两制,白银一两约合31.25克,推算得1英镑=2.6-2.7两白银,实际上英国政府在当时的收入是清朝的2.5-3倍,GDP怎么可能反而落后于当时的中国呢??

由此可见GDP无用论完全是无稽之言
liudao 发表于 2012-1-17 19:09 | 显示全部楼层
zhyuli的知识很丰富啊,学习了。

今年是《南京条约》签署170周年,这个中国近代史上的第一个不平等条约,其中的赔款一项是2100万元。那时1元=0.7两白银,2100万元也就是1470万两白银。根据1英镑=2.6-2.7两白银的算法,《南京条约》中的赔款数大约是550万英镑(取1英镑=2.67两白银)。

以前教科书上说,英国殖民者占领南亚次大陆以后,有一次打开了孟加拉的国库,仅那个头目一人就攫取了20万英镑。这个人后来在英国议会发言时说:“先生们,我一个人就拿了20万镑,但我觉得自己太心慈手软了。”当时学到这一段时,对20万镑没什么概念。现在看来,20万镑还真是一笔不小的数目!
waitforcv 发表于 2012-1-17 19:40 | 显示全部楼层
liudao 发表于 2012-1-17 19:09
zhyuli的知识很丰富啊,学习了。

今年是《南京条约》签署170周年,这个中国近代史上的第一个不平等条约, ...

从《简爱》中可以看到一些当时英镑价值的影子,我没记错的话几万英镑就是很多钱了

点评

《福尔摩斯》小说中,100英镑可以过一年不错的日子。  发表于 2012-2-9 21:46
waitforcv 发表于 2012-1-17 19:43 | 显示全部楼层
嚷嚷gdp无用的很大一部分是逆反心理作怪。
实际上,目前为止,gdp还是一个相当合理的衡量国家经济总量的指标,一定程度上反映了国家的综合国力。
建筑业创造了就业,留下了财富,凭什么要当作水份呢?
liudao 发表于 2012-1-17 19:44 | 显示全部楼层
根据不久前公布的最新修订值,2010年我国GDP总量是401513亿。2011年国防预算是6011亿,占上年GDP的比重是1.497%。根据这个比例,2012年国防预算将在7000亿以上!也许40多天以后,人大发言人李肇星就在会前公布了。
zhyuli 发表于 2012-1-18 12:06 | 显示全部楼层
有没有人注意过以下事实啊:

2011的初算是471564  2010年是401513  这9.2%是怎么忽悠出来的呢???  考考大家

点评

当然是扣除物价上涨因素后的实际增长率啊~  发表于 2012-2-9 19:07
2010年的数是修订值,2011年的也是预估值(汇率还不知道怎么算的),这么算来增长率都17%了。还是等统计局4月左右来解读吧。  发表于 2012-1-20 12:25
liudao 发表于 2012-1-19 23:04 | 显示全部楼层
2010年美国的人均GDP是中国的11倍,这是拜登访华后,回去对美国人说得最多的一句。美国人无需担心中国,别吓唬自己玩儿,拜登是个好同志啊。

2011年,预计美国的人均GDP是中国的9倍。希望美国同志再给点儿力,挺住啊。
zhyuli 发表于 2012-1-20 09:07 | 显示全部楼层
人均GDP在国力对比方面就是个坑爹的东西——政府掌握的资源总量和政府协调资源分配的能力决定了国家的实力和地位。

但是人均GDP在社会学意义很大——尤其对现阶段的中国,很简单人均和MD差9倍,那就意味着从人均可以享受的服务和公共资源看,现阶段我们还无法和MD的社会相比——这是客观事实;但是在一些大城市,例如北上广深,人均GDP已经接近或超过1.5万美元了,这就意味着中间偏上的阶层所贡献的GDP已经达到了MD的水平(这个可以理解吧),虽然占总人口很少,但是由于基数很大,这部分人的总数是不少的,北上广深的户籍居民总数大约4000-5000万人,中间偏上阶层的数量预估为500-1000万应该是合理的,这部分对于公共资源和应该享受的服务水平的期望值正在向MD社会靠拢——这也可以理解,问题在于,由于人均GDP总量偏低,政府实际上是达不到这些人的期望的,所以现阶段带路党泛滥,移民潮不断等一些现象是有其深刻经济学和社会学背景的,而理解这种背景的钥匙可以归纳为——发展不均衡造成一部分人对社会资源分配的期望超出了中国社会在现阶段所能提供的分配现状。

点评

明朝就是典型的GDP和人均GDP遥遥领先,却因为无法有效地分配资源遭到灭亡的例子  发表于 2012-2-15 14:56
liudao 发表于 2012-1-20 22:34 | 显示全部楼层
zhyuli说得很好啊,我没有你说得好。现阶段带路党泛滥,移民潮不断就是这种背景下的产物,换句话说,以前想带路想移民还不可能哩,因为经济和社会的发展还没有到这个阶段。以中国这样的发展速度,这个阶段会很快过去,不需到2020年。所以希望美国同志给力,给力,再给力。

liudao 发表于 2012-1-20 22:43 | 显示全部楼层
2011年中国财政收入也出来了:10.374万亿。

稍微控制赤字规模,那么2012年的财政支出将轻松突破11万亿,国防预算的增加有根本保障了。
Nighthawk 发表于 2012-1-20 23:36 | 显示全部楼层
liudao 发表于 2012-1-20 22:43
2011年中国财政收入也出来了:10.374万亿。

稍微控制赤字规模,那么2012年的财政支出将轻松突破11万亿, ...

如果达到7千亿,将是15%左右的增长,这个比例可以接受。当然我个人还是希望加大国防科技工业的投入。
liudao 发表于 2012-1-21 00:20 | 显示全部楼层
Nighthawk 发表于 2012-1-20 23:36
如果达到7千亿,将是15%左右的增长,这个比例可以接受。当然我个人还是希望加大国防科技工业的投入。

国防预算是财政拨款,主要看比例。2011年国防预算6011亿,占财政支出的7%左右。而在1978年以前,由于复杂的国际国内环境(这个不说了),我国的这个比例高达40%,即国家财政40%的钱用来养兵。

对国防科技工业的投入就比较复杂了,既要看研究与试验发展经费占GDP的比例,也要看投资。总之我国国防的跨越式发展,是在真真切切地进行中的。
zhyuli 发表于 2012-1-21 10:38 | 显示全部楼层
军费开支控制在GDP的2%左右,政府收入的8-10%,且绝对数量仍然很大,并维持相当长的一段时间——梦幻中的维多利亚时代啊!!  
liudao 发表于 2012-1-21 23:45 | 显示全部楼层
据说陈炳德访美时说了句兔子的军费是8000亿,还差得远呢。此事被兔子网民戏称为“总长说漏了嘴”。要真是这样,那正好对应2010年GDP的2%,财政支出的10%。只是,我仍然以6011亿为依据。
wzb9504 发表于 2012-1-22 15:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 wzb9504 于 2012-1-22 15:20 编辑

无论中国人多勤劳,都抵不过美国人开动印钞机的速度,超越美国只是个梦。美国最核心的竞争力是高效的社会体制和创新的文化,中国在社会效率和创新方面很难超越美国,除非实行政治体制改革,但这只是个梦。中国已经被利益集团把持,权利垄断很难打破。

点评

不要忘记 当时美国的社会制度已优于英国,美国社会更具活力  发表于 2012-1-23 20:08
把中国换成美国,把美国换成大英帝国,把情境换成100年前,赫然发现结论成立。  发表于 2012-1-22 20:28
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