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楼主: JSTCVW09CD
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[军事专题] 俄军事改革和国防预算专题---国防采购系统改革

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zhyuli 发表于 2012-2-1 13:48 | 显示全部楼层
我有点明白了,我个人推测:鹅毛的所谓“国家国防订货总额”当中不仅仅包括了装备订单,还包括了对国防工业或国防相关工业的投资

我给大家举一个例子(简化模型):
比如,政府要向某造船厂订购一艘军舰,但是造船厂说,我没船坞,你要给我造一个,否则造不出军舰。
政府研究了一下,有两个办法解决,第一,政府先出钱挖了一个船坞,第二,政府进行担保,船厂向银行贷了一笔钱,挖了个船坞。  无论哪种办法,结果是船厂有了一个船坞,然后政府付钱,船厂收钱给政府造了一艘军舰。

总体上给国防有关的有两笔钱:一笔用来挖船坞,一笔用来买船,这两笔钱是不是都算“军费开支”呢??不算,很简单,挖船坞得到的一个“船坞”——是生产资料,船厂还可以在这个船坞造其他船继续生产。 而买船的钱,最后得到了是一艘“军舰”——是消费品,给军队使用的。  那么把挖船坞的钱计入“军费开支”是否合理呢?不合理,因为购买生产资料的资金是“资本”而不是“开支”,无论政府自己掏钱给船厂挖船坞,还是政府担保,让船坞给银行贷款挖船坞,都是投资行为,如果是政府出钱,可以转化为该船厂的“股份”,如果是政府担保,银行出钱,那么可以看成是银行对船厂的投资。 而“军费开支”在任何一个国家的政府预算里,都是算成支出项,不可能作为“投资项”的——说白了,军费开支是花钱的,而不是挣钱的。

鹅毛其实耍了一个花招,就是把“挖船坞”的钱——政府或者其他社会法人对国防工业的投资,和“买军舰”的钱——真正的“国防开支”  混淆在一起——赋予一个“国家国防订货总额”的名义。所以才会把“国家担保贷款”和“政府国防订货预算”算在一起。  鹅毛真正的“装备采购费”——“军费开支项目中购买武器装备的费用”其实没那么多的......

点评

而且联邦预算只是出资一部分, 一半左右企业自筹资金。  发表于 2012-2-1 14:32
造船坞的钱在俄联邦造船工业发展规划里面有预算。 属于俄工业贸易部制定的规划预算。 (不属于俄国防部管)  发表于 2012-2-1 14:30
 楼主| JSTCVW09CD 发表于 2012-2-1 14:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 JSTCVW09CD 于 2012-2-1 14:27 编辑
zhyuli 发表于 2012-2-1 13:48
我有点明白了,我个人推测:鹅毛的所谓“国家国防订货总额”当中不仅仅包括了装备订单,还包括了对国防工业 ...

去55楼学习。 认真读贴, 而不是凭借臆想张口就来。


对国防工业投资改造。 是有专项单列资金配套的。



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国家将对生产者采取金融优惠和积极参加国防企业改造——为此将斥资约3万亿卢布

点评

说明乃还没有仔细看。 再仔细看看相关资料。 用起google来吧.......另外各个方面都是有联邦发展规划预算的。隶属于俄工业贸易部制定。  发表于 2012-2-1 15:05
原文中没有表达过“专项单列资金”这样的意思,另外,“船坞”的说法只是打个比方——您仍然没有解释贷款的问题  发表于 2012-2-1 14:51
 楼主| JSTCVW09CD 发表于 2012-2-2 10:14 | 显示全部楼层
http://en.rian.ru/mlitary_news/20120201/171071296.html

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2012年和2013年每年销毁150万吨过期弹药。 (不像以前那样延期使用了)

一共有6百万吨弹药储存在各处的140处弹药库中。

2015之前更新弹药库设施和建造新的弹药库。  

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Russia to Scrap 3 Mln Tons of Munitions by 2014

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The Russian Defense Ministry is planning to dispose of three million tons of ammunition by the end of 2013 because its service life expired, Deputy Defense Minister, General Dmitry Bulgakov, said on Wednesday.

He said about 6 mln tons of ammunition are kept at 140 munitions depots around the country, although the Russian Armed Forces need only half of this amount.

About 1.5 mln tons will be scrapped in 2012, Bulgakov said.

According to the general, Russia will spend 90 billion rubles ($3 bln) until 2015 to upgrade existing ammunition and build new storage facilities for munitions, missiles, and explosives.

There will be no ammunition kept in open-air arsenals and a number of existing facilities will be moved farther away from the residential areas, the general said.

All these measures have been prompted by a series of accidents at various Russian ammunition storage facilities last year that killed and injured dozens of soldiers.

There were also wide-spread complaints from the local population near the ammunition disposal sites about noise and damage to private property caused by shockwaves as a result of explosions.

 楼主| JSTCVW09CD 发表于 2012-2-2 11:35 | 显示全部楼层
JSTCVW09CD 发表于 2012-2-2 10:14
http://en.rian.ru/mlitary_news/20120201/171071296.html

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俄罗斯2014年以前将销毁300万吨弹药

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俄新社2012年2月1日莫斯科消息,由于使用寿命到期,俄罗斯国防部计划在2013年底之前处理300万吨弹药,俄国防部副部长德米特里布尔加科夫(Dmitry Bulgakov)上将2月1日说。

  他说,大约有600万吨弹药都储存在俄全国各地的140个弹药库,尽管俄武装力量只需要这一数额的一半。

  大约150吨弹药将于2012年销毁,布尔加科夫说。

  据这位将军称,到2015年,俄罗斯将花费900卢布(约30亿美元)来升级现有的弹药并建设新的弹药、导弹和炸药存储设施。
  这位将军说,今后将不会把弹药储存在露天军械库,许多现有设施将迁往远离居民区的地方。

  所有这些措施都是由俄罗斯弹药库去年的一系列事故导致的。在这些事故中有数十人名军人伤亡。

  弹药处理场所附近的居民对噪音和爆炸冲击波造成的私人财产损坏也有大量的投诉。知远/王建国
GE大神 发表于 2012-2-2 13:11 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
lxf11711 发表于 2012-1-24 18:32  billion是十亿UD吧,那2014年的武器采购合同有840亿UD,总军费直逼2010年TG的8000亿RMB规模啊,以前看到的消 ...

TG有暗的,某些总后总政单位还能挣钱
GE大神 发表于 2012-2-2 13:15 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
JSTCVW09CD 发表于 2012-1-24 23:03  http://vz.ru/news/2012/1/24/556053.html   =============================

有没有安萨特的装备情况介绍
 楼主| JSTCVW09CD 发表于 2012-2-2 13:27 | 显示全部楼层
GE大神 发表于 2012-2-2 13:15
有没有安萨特的装备情况介绍

装备了卡赞那边的航校了。 帖子里面有说明的。 在前面的页里面。
 楼主| JSTCVW09CD 发表于 2012-2-2 23:01 | 显示全部楼层
http://www.rusnews.cn/eguoxinwen ... 20202/43313361.html

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俄罗斯去年与一系列国家恢复军事技术合作


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莫斯科2月2日电 俄罗斯国防出口公司2011年与一系列国家恢复了军事技术合作,包括危地马拉、吉尔吉斯斯坦、老挝、马里共和国、新加坡等国。这一消息是该公司总裁阿纳托利·伊赛金周四向记者透露的。

与俄罗斯恢复军事技术合作的国家还有捷克、德国、乌拉圭和赤道几内亚。他说:“近15年来,我们首次与这些国家恢复了联络,苏联解体后我们曾经一度中断了合作。”

他表示,去年俄军事产品对独联体国家出口在整体结构中所占份额增长10%。对撒哈拉沙漠以南的非洲国家出口份额增长7%。

购买武器的国家按地区分布为:43%武器由亚太地区国家购买,中东和北非24%,拉丁美洲14%

他还指出,对拉美国家出口出现增长。他说:“我们与拉美国家保持合作的本身很重要,因为这可以让我们的客户了解和尝试我们的武器。


图兰朵 发表于 2012-2-2 23:40 | 显示全部楼层
毛子还是胆子小了点,不敢跟伊朗更多合作,其实愿意买毛子武器的国家哪个都没波斯有钱。
图兰朵 发表于 2012-2-2 23:42 | 显示全部楼层
是否向波斯提供了“汽车场”系统还没准确消息
GE大神 发表于 2012-2-3 00:18 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
JSTCVW09CD 发表于 2012-2-2 13:27  装备了卡赞那边的航校了。 帖子里面有说明的。 在前面的页里面。

我指数量,时间

点评

前面帖子里面貌似整理了。  发表于 2012-2-3 09:41
GE大神 发表于 2012-2-3 00:21 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
JSTCVW09CD 发表于 2012-1-26 23:15  =============   现在每年改进翻修军用机场的国防预算应该费用不小。

哪有那么多机场
GE大神 发表于 2012-2-3 00:23 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
JSTCVW09CD 发表于 2012-1-26 23:15  =============   现在每年改进翻修军用机场的国防预算应该费用不小。

地名就上面那几个。有的机场已经翻新了,这些是新要翻新的吧
GE大神 发表于 2012-2-3 00:25 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
JSTCVW09CD 发表于 2012-2-1 10:53  知远/蓝山的翻译真是很到位啊。

有认识知远的人吗

点评

不认识。  发表于 2012-2-3 09:40
 楼主| JSTCVW09CD 发表于 2012-2-3 09:41 | 显示全部楼层
GE大神 发表于 2012-2-3 00:23
地名就上面那几个。有的机场已经翻新了,这些是新要翻新的吧

人家说有那么多场站嘛。 翻修估计花钱不少。
xeno 发表于 2012-2-3 10:10 | 显示全部楼层
JSTCVW09CD 发表于 2012-2-2 23:01
http://www.rusnews.cn/eguoxinwen/eluosi_anquan/20120202/43313361.html

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这个新闻中,这段很有意思:
与俄罗斯恢复军事技术合作的国家还有捷克、德国、乌拉圭和赤道几内亚。他说:“近15年来,我们首次与这些国家恢复了联络,苏联解体后我们曾经一度中断了合作。”
同德国的合作出来已经报道过的采购旅级炮兵训练中心,还有步兵训练中心,以后还可能有大批后勤物流装备,
至于赤道几内亚,这个非洲大陆人均GDP最高的新贵有不少国家盯上他了。

点评

上次还出现了一个赤道几内亚的英国造护卫舰,不过武器是毛子的AK176和AK630  发表于 2012-2-3 10:22
 楼主| JSTCVW09CD 发表于 2012-2-3 10:38 | 显示全部楼层
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对外军事合作和出口一直是俄军事工业的重要工作方向。

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http://www.rusnews.cn/eguoxinwen/eluosi_anquan/20120202/43313250.html

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俄国防出口公司海外订单金额达350亿美元

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莫斯科2月2日电 俄罗斯国防出口公司总经理阿纳托利·伊赛金2日表示,该公司的海外订单金额保持在330-350亿美元水平。

他认为,2012-2013年间还将保持这一水平。

伊赛金还指出,去年国防出口公司共收到定货商2377次装备询价。

他指出:“我们提供了474个商业建议,签署了1535份金额不等的订单。”


 楼主| JSTCVW09CD 发表于 2012-2-3 10:41 | 显示全部楼层
http://www.rusnews.cn/eguoxinwen ... 20202/43313021.html

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俄期望今年的武器出口量与去年持平

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莫斯科2月2日电 俄罗斯国防出口公司总裁阿纳托利·伊萨金在莫斯科对记者称,2012年俄罗斯武器出口量将不少已2011年。

据悉,俄罗斯去年通过俄罗斯国防出口公司出口了数额超过107亿美元的武器。

伊萨金说:“2012年的出口量计划不少于2011年。

他说,2013年的出口量也大是如此。他指出:“这考虑了各种可能的风险,这是我们的预测。”

他解释说:“2011年出口额增长了20亿美元,主要是依靠执行短期合同实现的。




 楼主| JSTCVW09CD 发表于 2012-2-3 10:42 | 显示全部楼层


俄国防出口公司2011年武器出口总额超过100亿

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莫斯科2月2日电 俄罗斯国防出口公司总经理阿纳托利·伊塞金对记者表示,俄罗斯2011年经国防出口公司对外供应武器总额超过100亿美元。

伊塞金表示,“已出口107.18亿美元的武器”。他还表示,2011年与57个国家在军事技术领域进行了合作。

伊塞金强调,“依旧保持领先的国家是印度、委内瑞拉和太平洋地区的国家”。


据伊塞金称,从武器出口结构来看,空军方面占51%,海军超过11%,防空占17%,陆军超过21%等。


伊塞金还指出,出口武器在结构上与全球武器供应趋势接近:空军方面占51%,海军为17%,防空10%,陆军为22%。


 楼主| JSTCVW09CD 发表于 2012-2-3 10:43 | 显示全部楼层
http://www.rusnews.cn/eguoxinwen ... 20202/43312726.html

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俄国防部:俄不打算停止对叙利亚供应武器

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莫斯科2月2日电 俄罗斯国防部副部长阿纳托利·安东诺夫2日对记者称,俄罗斯将继续向叙利亚出口武器,同时遵守国际标准以及俄罗斯与叙利亚的双边义务。

某些西方国家赞成对叙利亚实行武器禁运,但是俄罗斯常驻联合国代表丘尔金此前曾表示,莫斯科不支持他们的这个提议。

安东诺夫说:“截止到今天为止,对我们的武器出口没有加以任何限制,我们应该履行自己的义务,我们也正在履行它们。”

他补充说,俄罗斯致力于履行自己在常规武器出口方面的国际义务。他强调:“我们没有违反任何国际义务,没有被禁就意味着可以。”


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