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[机型] 俄罗斯五代机(T50)讨论专贴:正式获名苏-57

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buse 发表于 2017-12-20 12:52 | 显示全部楼层
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ssizz 发表于 2017-12-20 17:14 | 显示全部楼层
2050到2100K,那就是比F119先进一代了,伟大的俄罗斯
zhh894217 发表于 2017-12-20 17:26 | 显示全部楼层
转一篇业内人士的总结
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张慧 | 俄罗斯“产品30”发动机配装苏-57战斗机及其影响
2017-12-20 07:24 战斗机/俄罗斯

2017年12月5日,俄罗斯工业与贸易部宣布,在莫斯科郊外的格洛莫夫飞行试验中心,俄罗斯第五代战斗机苏-57完成了配装第二阶段发动机(“产品30”)的首飞,试飞过程中飞机混装了“产品30”(左侧)和第一阶段发动机AL-41F1(即117),首飞持续了17分钟,表现了较为稳定的状态。“产品30”的飞行试验不仅对苏-57带来了新的作战能力和发展机会,更是俄罗斯国有发动机制造业的重要里程碑,证明俄在航空制造业仍具有深厚的潜力。
一、“产品30”是全新的发动机
“产品30”是由俄罗斯联合发动机制造集团下属的土星科研生产联合体承研、多家企业合作参研项目,该发动机不是对现有发动机的深度改型,而是俄罗斯多年来首次为军用飞机从零开始研制新型涡扇发动机,在国有航空工业发展过程中占有重要地位。
1. 项目进度与苏-57匹配
目前已知在“产品30”项目研制中至少包括五项科研工作:研制3级低压压气机的“129”计划(早期“产品30”也被误传为“129号”);研制核心机的“133”计划,核心机包括5级高压压气机、燃烧室和高压涡轮;研制1级低压涡轮的工作,没有专门编号;另外还有“135”计划和“137”计划,但工作内容并未公布。
与经常延期的苏-57相比,“产品30”一直在按进度推进,2013年确定技术方案,2015年制定设计文件,2016年11月开始试车,2017年11月首飞试验,预计在2020年前开始进行国家实验,随后投入批产。由于俄罗斯《2018-2025国家武器发展规划》面对预算缩减等原因,第一批服役的五代机生产数量不大,预计到2021年前生产12架,并且暂时安装第一阶段AL-41F1发动机,用于发现性能不足和训练飞行员;但到2025年底,预计俄空天军将得到配装“产品30”的60架苏-57。未来两年,俄罗斯将在苏-57的原型机上密集试飞“产品30”,从而在进度上保持与苏-57的交付时间匹配。
2. 采用多种先进技术
当前,尽管“产品30”的大部分信息尚处于保密状态,但根据已有报道仍可以初步判断其采用的新技术和结构性能特点。具体包括:
首先,得到了更加完善的应用整体叶盘技术的新型高压压气机,采用了陶瓷增强的镍基高温合金复合材料制造的具有复杂结构形式的涡轮叶片;
第二,带有轴对称矢量推力系统,与AL-41F1相比提高了隐身性能,并使飞机具有较高的加速性,矢量偏转速度可达60度/秒,能够完成剧烈的机动动作;

“产品30”的尾喷管大致外形(图中右侧)与AL-41F1发动机的(图中左侧)对比。采用锯齿形边缘结构是改善隐身性能的举措之一

第三,应用了新的全权限数字式控制系统和自诊断系统,并简化了结构,减少了部件数量,提高了可靠性、检测性;
第四,具有保障高空点火稳定性的等离子加力燃烧室,还具有高空发动机无氧起动系统,从而极大的提高战斗机生存力。
多种新材料工艺和技术的应用,使“产品30”确立了自身性能优势,并在燃油消耗降低的条件下增加推力。
二、“产品30”使苏-57真正跻身五代机行列
俄罗斯苏-57战斗机满足第五代战斗机的多项要求,具有超机动性和多功能的特点,目前配有N036“松鼠”有源相控阵雷达和多种先进武器。飞机的主要不足是受到动力装置的制约,AL-41F1发动机的推力不能有效地实现无加力超声速巡航飞行,限制了苏-57的作战能力提升,如扩大作战半径、加快对威胁的反应速度等,并且对飞机雷达和红外隐身性能有一定损失,“产品30”的出现,很好的解决了以上问题,对苏-57项目的发展也起到了极大的推动作用。具体影响包括:
1. 发动机具有更大的推力、更低的油耗和更长的寿命
最初苏-57的原型机都安装带有矢量推力的所谓4++代AL-41F1,该发动机是苏-35S批生产型的发动机的改进版。虽然改进后的发动机提高了推力、拥有复杂的自动化系统、全权限数字式控制系统、新的涡轮和改善的燃油性能,原则上可以满足新军用飞机的要求,且使飞机拥有不错的机动能力,但推力的限制使苏-57无法发挥更高的动力学特性。根据土星科研生产联合体公布的数据“产品30”最大推力为107千牛,加力推力为176千牛,比AL-41F1提高了近20%,使飞机具有不开加力的超声速巡航能力,并具有更好的燃油经济性和更长的寿命,极大的改善了飞机的使用性能和作战能力。

目前苏-57配装的是苏-35S战斗机上AL-41F-1S发动机的改进型AL-41F1,发动机(含推力矢量喷管)的控制与苏-35S一样被集成到飞机综合控制系统中,但该发动机仍限制了苏-57性能的发挥。图为苏-57第11架机携带大型副油箱飞行。“产品30”发动机于2016年11月11日在土星科研生产联合体完成首次试车

2. 提高苏-57战斗机的机动性
“产品30”具有轴对称矢量推力系统,在满足机动性的同时还满足隐身要求。飞机可以在空中“跳舞”,能够剧烈的改变方向和速度,使飞机可以避开敌方雷达控制的导弹,有效地同各种飞机进行近距格斗。作为对比,F-22配装的F119-PW-100发动机使用的是二元矢量推力喷管,推力也比“产品30”低。俄罗斯媒体认为,只考虑机动性的条件下,苏-57相对F-22是具有能力优势。但考虑到F-22已在美空军中服役十多年,而苏-57刚刚完成首次配装“产品30”发动机的试验,其作战能力还有待后续验证。

苏-35S配装的AL-41F-1S涡扇发动机,已安装推力矢量喷管。对苏-35S也好,对苏-57乃至其他各种先进战斗机也罢,人们依然更关注其机动飞行能力,但实际上,这些先进战斗机的系统集成运用及其能够发挥出的战斗力,才是真正的“撒手锏”。例如苏-35S的“决斗”系统、“台风”和“阵风”的飞行员助手或电子副驾驶,F-22和F-35的辅助决策系统,以及机群级、全机级任务传感器综合协调运用,雷达/电子战综合协调运用,空战中的网络中心协同与制导等。这些能力很难从军机的外观观察到,为大国提供了更多以对手难以探察的方式将对手置于风险之中、给对手制造各种“突袭”的可能性

3. 帮助苏-57全状态机更早投入批生产
在前一段时间,俄罗斯国内军用甚至民用航空领域的专家都曾经怀疑生产苏-57的合理性,事实上,与批生产型苏-35S相比,安装AL-41F1的苏-57只是隐身性方面比较突出。“产品30”的研制使苏-57同上一代战斗机相比具有在更大距离内执行作战任务的能力,其首飞有效的打消了各方疑虑,为苏-57进入批生产提供了有力的支撑,解决了空天军需要真正的第五代战斗机的问题。日前,俄罗斯前空天军总司令维克托·邦达列夫就透露,俄已签署了第一阶段飞机国家联合试验的预先合同,开始生产苏-57的调整批次。
三、小结
“产品30”的研制和应用对俄罗斯空天军装备现代化和航空制造业发展具有双重意义。
第一,在装备现代化方面,“产品30”使苏-57成为名副其实的第五代战斗机,彻底实现了不开加力超声速巡航,提供了强大的机动能力,并且能够提高隐身性能,为俄空天军未来装备发展和战术应用提供了很大的选择余地。
第二,在航空制造业发展方面,“产品30”作为全新的产品,应用了大量新工艺新技术的应用,深入挖掘了研制生产企业的创新潜力,带动了俄罗斯新一轮的航空科技储备和制造能力提升,对未来俄罗斯航空制造业振兴都具有极大促进作用。
以下是俄联合飞机制造集团于2017年12月6日发布的苏-57配装一台“产品30”发动机完成首飞的视频。
(中国航空工业发展研究中心张慧)
http://www.sohu.com/a/211556760_613206

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haojiang77 发表于 2017-12-20 22:46 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
ssizz 发表于 2017-12-20 17:14
2050到2100K,那就是比F119先进一代了,伟大的俄罗斯

F119是多少年前的技术了,超过也不奇怪。
zhyuli 发表于 2017-12-21 23:09 | 显示全部楼层
haojiang77 发表于 2017-12-20 00:32
你就别显眼了,上次你说产品30今年上不了机这事还不够打脸嘛。

https://bmpd.livejournal.com/3002080.html

Например, компания «Салют» разработала компрессор высокого давления, камеру сгорания и сопло двигателя "изделие 30" с управляемым вектором тяги. Двигатель будет выпускаться на ПАО «ОДК-УМПО» (сейчас там выпускается двигатель АЛ-41Ф1С или «изделие 117С» для истребителя Су-35С). Согласно данным производителя, газогенератор "изделия 30" имеет степень сжатия 6,7, расход воздуха составляет 21-23 кг/с. Температура газов перед турбиной достигает 1950-2100 градусов по Кельвину. Максимальная тяга составляет 17-18 тонн, что больше 15 тонн у двигателя "первого этапа" АЛ-41Ф1.

Дальнейшая разработка двигателя «изделие 30» будет стимулироваться заказам от индийцев в рамках программы FGFA, так как индийцы не хотят оснащать его устанавливаемым на опытных образцах ПАК ФА двигателем АЛ-41Ф1.
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你懂俄语的自己去翻译一下啥意思......    最后一段还把产品30风风火火赶出来的原因也说了,忽悠印度......
无心骑士 发表于 2017-12-22 01:16 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
zhyuli 发表于 2017-12-21 23:09
https://bmpd.livejournal.com/3002080.html

Например, компания Салют&# ...

哈哈哈  所以说你的水平也就忽悠一下党魁这种小白。
你连文字都不敢转全的吗,看看文章第一段第一句写的啥?整篇文章是转载自法国Air&Comos杂志里的lzdeliye 30 equipe le Su57这篇文章。至于啥赶进度 印度因素啥的都是写文的法国人的猜测而已。什么时候一个外国人写篇文章就能拿出来当证据了?同一本杂志里和中国相关的文章你可是从来不会采纳的
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haojiang77 发表于 2017-12-22 03:40 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
zhyuli 发表于 2017-12-21 23:09
https://bmpd.livejournal.com/3002080.html

Например, компания Салют&# ...

呵呵,看楼下。不要以为是俄文就是毛子观点。
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oddvar 发表于 2017-12-23 00:13 | 显示全部楼层
没几年吧  苏联al41 1900k搞不定  俄罗斯能搞到1950-200k也算打鸡血了
haojiang77 发表于 2017-12-23 01:36 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
oddvar 发表于 2017-12-23 00:13
没几年吧  苏联al41 1900k搞不定  俄罗斯能搞到1950-200k也算打鸡血了

苏修都死了25年多了,某些人刻舟求剑总认为毛子吃老本。
ttx 发表于 2017-12-23 13:36 | 显示全部楼层
haojiang77 发表于 2017-12-23 01:36
苏修都死了25年多了,某些人刻舟求剑总认为毛子吃老本。

毛子确实在吃老本,去过两次珠海航展,与中航的展台相比较,毛子的技术人员都是看上去50、60的大叔级,而且相隔几年也没见到什么年轻面孔,相比之下,中航的基本都是30来的年轻人。况且这么久,守着苏联留下的最丰厚的遗产,发动机再没进步,那毛子的航空军事产业真的是没什么前途了。
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oddvar 发表于 2017-12-23 21:38 | 显示全部楼层
haojiang77 发表于 2017-12-23 01:36
苏修都死了25年多了,某些人刻舟求剑总认为毛子吃老本。

考虑到90年代苏联解体  俄罗斯接过盘子 起码2000年后还在搞   也没几年
haojiang77 发表于 2017-12-24 00:41 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
ttx 发表于 2017-12-23 13:36
毛子确实在吃老本,去过两次珠海航展,与中航的展台相比较,毛子的技术人员都是看上去50、60的大叔级,而 ...

50-60岁那是大国工匠瑰宝,现在毛子也是老人和30岁年轻人一起干啊。毛子30岁的也是年轻有为呀。
haojiang77 发表于 2017-12-24 00:45 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
oddvar 发表于 2017-12-23 21:38
考虑到90年代苏联解体  俄罗斯接过盘子 起码2000年后还在搞   也没几年

从02年开始到产品30正式上马也有10年了。
oddvar 发表于 2017-12-24 09:31 | 显示全部楼层
haojiang77 发表于 2017-12-24 00:45
从02年开始到产品30正式上马也有10年了。

30有这个代号是近年的事情    al-41 05-06年还能听到声音
haojiang77 发表于 2017-12-24 22:24 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
oddvar 发表于 2017-12-24 09:31
30有这个代号是近年的事情    al-41 05-06年还能听到声音


老41早就随着米格142计划一起结束了。老41核心机落后,毛子后来都提出了P2000核心机
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ccap 发表于 2017-12-28 12:02 | 显示全部楼层
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langge945 发表于 2018-1-6 22:33 | 显示全部楼层
俄罗斯启动第五代苏-57战斗机第十架样机飞行试验

© 照片: Vitaly Yurtaev
俄罗斯
22:06 2018年01月06日(更新 22:07 2018年01月06日) 缩短网址


据俄罗斯联合航空制造集团(UAC)新闻处宣布启动第五代苏-57第十架样机飞行试验。 据该集团消息,样机首飞测试在2017年12月23日进行。

在这之前联合航空制造集团装有第一阶段发动机的9架样机进行了测试。 2017年12月5日,装有第二阶段发动机的新式战斗机完成首飞。不清楚苏-57第十架样机上装的是哪种发动机。
早前有消息称,将移交俄国防部的首批共12架苏-57战斗机上安装有第一阶段发动机。

苏57(PAK FA,T-50)是由俄罗斯苏霍伊设计局研制的第五代多用途战斗机,2010年1月29日在阿穆尔河畔共青城完成首飞。

http://sputniknews.cn/russia/201801061024428769/
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ccap 发表于 2018-1-7 10:48 | 显示全部楼层
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sk3 发表于 2018-1-7 12:06 | 显示全部楼层
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sk3 发表于 2018-1-7 12:08 | 显示全部楼层
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