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[会员原创] 浅析朝鲜核试验及核武发展思路

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joki 发表于 2017-9-5 10:16 | 显示全部楼层
东方红 发表于 2017-9-5 10:05
这次原理试验成功,下次会有改进,但不一定再做地下核试验。用中程导弹打到公海上空,做两弹结合大气层试 ...

我还以为是上火星14,直接洲际来一发打到南太平洋,不过那样就太刺激美国了。所以才想着有没有可能改打南印度洋,变成刺激TG(西南射向贴着东南沿海走),变相给美国交投名状减轻敌意,避开可能的监控和拦截且实际讹诈/威慑效果不变。
中程导弹估计也就火星12,不过射程以内,要么推日本要么打关岛。日本暂且不提,朝鲜现在基本是打哪儿指哪,早关机一点差个几百公里,实际真不一定能打中关岛,哪怕是核弹头。从威慑角度看,还是洲际蛋两弹结合给美国的震撼最大,毕竟有能扔到美国本土的能力就足够讹诈了,具体掉到哪里倒是次要的。。。
3431 发表于 2017-9-5 10:26 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
joki 发表于 2017-9-5 10:16
我还以为是上火星14,直接洲际来一发打到南太平洋,不过那样就太刺激美国了。所以才想着有没有可能改打南 ...


上火星14……不说别的 这东西扔出去会掉到哪里以及扔出去会不会炸朝鲜自己都没谱 再者说这是搞实验 扔出去以后总不可能三胖带着一票科学家看CNN直播观察实验效果吧
搞公海实验 最有可能是往东到日本海-日本海基本没人(没啥航线)地方又大 也在朝鲜的测控能力范围内 至于用啥导弹 会不会打高弹道就没人知道了
joki 发表于 2017-9-5 10:35 | 显示全部楼层
3431 发表于 2017-9-5 10:26
上火星14……不说别的 这东西扔出去会掉到哪里以及扔出去会不会炸朝鲜自己都没谱 再者说这是搞实验 扔出 ...

火星14这两次的表现比起曹县飞毛腿可靠性强多了,都能撕破脸搞两弹结合还搞什么高弹道这种牌坊。日本海是不可行的,离曹县自己太近。洋流、大气循环,都会对本土造成影响。至少得打到西太平洋,火星12起步,打远打近看发挥。
炸不炸的问题就像东版说的那样,不宣传直接射,没炸就说只是洲际蛋实验。炸了,还真就是直接看CNN新闻和美国公布当量。各国做实验是两个目的,一个是要尽可能提高蛋的可靠性,另外就是通过实验指导改进尽量提高效率降低核材料消耗(降低成本),因此需要尽可能获得详实数据。曹县其实不需要稳定可靠的武器级核弹,它是用来搞讹诈的,不是准备批量生产个几百枚的。能炸一次,目的就达到了。
smzjh 发表于 2017-9-5 10:57 | 显示全部楼层
现在的风向,曹县的核技术、导弹技术来自熊二
 楼主| 东方红 发表于 2017-9-5 11:10 | 显示全部楼层
smzjh 发表于 2017-9-5 10:57
现在的风向,曹县的核技术、导弹技术来自熊二

跟导弹设计局不同,前苏联所有核武器设计局都在俄罗斯加盟共和国境内,朝鲜核技术来自俄罗斯,这个没有疑问。
zhyuli 发表于 2017-9-5 12:38 | 显示全部楼层
joki 发表于 2017-9-5 10:35
火星14这两次的表现比起曹县飞毛腿可靠性强多了,都能撕破脸搞两弹结合还搞什么高弹道这种牌坊。日本海是 ...
曹县其实不需要稳定可靠的武器级核弹,它是用来搞讹诈的,不是准备批量生产个几百枚的。能炸一次,目的就达到了。


前面没问题,但是这句有点问题,没有令人信服的可靠导弹核武器,没法搞核讹诈的......  
Redbee 发表于 2017-9-5 13:14 | 显示全部楼层
joki 发表于 2017-9-5 09:48
如果说现在搞地下试验,各国还能当忍者神龟。真要两弹结合,就是逼到墙角,摊牌的节奏。
不过具体还是有 ...

我不信他敢过顶五常试射,更别说两弹结合过顶了……
joki 发表于 2017-9-5 13:51 | 显示全部楼层
zhyuli 发表于 2017-9-5 12:38
前面没问题,但是这句有点问题,没有令人信服的可靠导弹核武器,没法搞核讹诈的......

以曹县当前的国力是没办法大批量制造核弹的,别的不说无论是离心机浓缩铀、还是反应堆生产提取钚,都耗费巨大。即便设计定型开始生产,也很难超过20枚,加上洲际蛋的成本,搞不好实际生产个位数。以这个数量可能三天两头放炮么?一年打一发也耗不起。
何况两弹结合这种事情,可一不可二,主要目的是证明朝鲜的核能力。八十年代TG往南太平洋发射运载火箭试验,一共打了两发,只成功一发。另一个提前关机。以曹县目前动不动起飞就爆炸的现实,能连蒙带骗打一发勉强成功的就不错了,再来一发说不定就败了。只要能成功一发,MD也好、其他准备动手的国家也罢,就忌惮了。哪怕曹县自己发射成功率只有20%、NMD、TMD拦截成功率90%,理论上还是有2%的可能核弹轰顶。谁敢赌,何苦要赌,不如交岁币。
joki 发表于 2017-9-5 13:53 | 显示全部楼层
Redbee 发表于 2017-9-5 13:14
我不信他敢过顶五常试射,更别说两弹结合过顶了……

不用过顶TG,但是印尼什么的免不了。西南射向,过东海、穿越台湾海峡,过顶印尼,直到南印度洋。
其实,银河火箭SSO任务已经打过这个轨道射向了,曹县人民驾轻就熟。
wanglaoxinr 发表于 2017-9-5 14:34 | 显示全部楼层
求助,怎样才能提高阅读权限?有的帖子看不了
Redbee 发表于 2017-9-5 14:36 | 显示全部楼层
joki 发表于 2017-9-5 13:53
不用过顶TG,但是印尼什么的免不了。西南射向,过东海、穿越台湾海峡,过顶印尼,直到南印度洋。
其实, ...

下边花花草草太多太冒险了,还不如直接打北太平洋,跨射个日本完事儿。反正两弹结合就行,没说一定要打全程。
3431 发表于 2017-9-5 14:38 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
joki 发表于 2017-9-5 13:51
以曹县当前的国力是没办法大批量制造核弹的,别的不说无论是离心机浓缩铀、还是反应堆生产提取钚,都耗费 ...

金三胖现在还没死 就说明五常已经相当重视朝鲜的核能力了...
还要啥“可靠”
joki 发表于 2017-9-5 14:41 | 显示全部楼层
Redbee 发表于 2017-9-5 14:36
下边花花草草太多太冒险了,还不如直接打北太平洋,跨射个日本完事儿。反正两弹结合就行,没说一定要打全 ...

这个问题,就不是你我理性分析能搞清的了。要靠天降伟人来决策。。。
joki 发表于 2017-9-5 14:42 | 显示全部楼层
3431 发表于 2017-9-5 14:38
金三胖现在还没死 就说明五常已经相当重视朝鲜的核能力了...
还要啥“可靠”

是啊,我说的就是曹县不需要特别追求可靠。需要的是完成一次过得去的表演。
3431 发表于 2017-9-5 14:49 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
joki 发表于 2017-9-5 14:42
是啊,我说的就是曹县不需要特别追求可靠。需要的是完成一次过得去的表演。


从结果来看安理会 五常加“南方傀儡”哑火三天 之前美韩军演 派航母派轰炸机各种东西往上顶 现在到目前为止只有关岛的B1B和F35过去了一圈(这阵势对朝鲜都是见怪不怪了)
还要啥自行车
joki 发表于 2017-9-5 14:52 | 显示全部楼层
3431 发表于 2017-9-5 14:49
从结果来看安理会 五常加“南方傀儡”哑火三天 之前美韩军演 派航母派轰炸机各种东西往上顶 现在到目前 ...

事实证明大规模军演对曹县没用,徒耗钱财而已。作用就是给日韩小弟打打气。搞军演,曹县放导弹、核试验。等曹县搞两单结合,MD又能做什么。要么推平、要么招安,施压已经无解。
joki 发表于 2017-9-5 15:13 | 显示全部楼层
东方红 发表于 2017-9-5 11:10
跟导弹设计局不同,前苏联所有核武器设计局都在俄罗斯加盟共和国境内,朝鲜核技术来自俄罗斯,这个没有疑 ...

现在西方国家一般都吐槽或者说怀疑朝鲜弹头再入防热设计。认为中程导弹现在勉强过关,洲际导弹即便能打那么远,但是弹头防热不过关也没法保住核弹头正常引爆。这个说法有依据么?或者以现在朝鲜的技术能力,有望短期解决么?
国内貌似是八十年代上海搞了耐热硅化物涂料才解决的这个问题。
 楼主| 东方红 发表于 2017-9-5 15:20 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
joki 发表于 2017-9-5 15:13
现在西方国家一般都吐槽或者说怀疑朝鲜弹头再入防热设计。认为中程导弹现在勉强过关,洲际导弹即便能打那 ...

基本如此,朝鲜中远程导弹弹头再入防热技术都未必过关,更何况洲际导弹呢。
细胞分裂 发表于 2017-9-5 16:15 | 显示全部楼层
joki 发表于 2017-9-5 15:13
现在西方国家一般都吐槽或者说怀疑朝鲜弹头再入防热设计。认为中程导弹现在勉强过关,洲际导弹即便能打那 ...

朝中社平壤8月23日电 朝鲜劳动党委员长、朝鲜国务委员会委员长、朝鲜人民军最高司令官金正恩视察国防科学院化学材料研究所。

金正恩同前来迎接的干部握手说,我是为了解研究所的情况,帮助研究所来的。近些年来,研究所积极遵循我们党的重视国防科技政策和军需工业政策,不管人前人后、默默无闻,大力开展爱国的尖端突破战,做了很多工作。

金正恩参观新建的革命史迹教育室和科技成果展览室后,了解了洲际弹道火箭战斗部尖部和固体火箭发动机制作工序。

他打听基于碳纤维的预成形体编织工序、化学气相淀积工序、高压液相淀积工序和最后处理工序,详细询问了预成形体的密度,化学气相淀积工序上的淀积温度、真空度、淀积时间,高压液相淀积工序上的淀积温度、压力、工质、淀积次数,以及最后处理工序上的技术特点。

金正恩接着在现场了解固体火箭发动机制作工序后,阐明了在更高水平上实现生产正常化的具体任务和途径。

金正恩提出了研究所要完成的任务。

他指示研究所进一步扩充基于高强度纤维卷绕装置的发动机生产工序和基于碳∕碳复合材料的火箭战斗部尖部及发动机喷口生产能力,以批量生产固体火箭发动机和火箭战斗部尖部。

金正恩高度评价说该研究所干部等无名英雄、爱国的科学家们不管人前人后、默默无闻地跟随我们党,怀着纯洁的赤胆忠心,遵循党的国防科学政策忘我奋斗。有这样一个部队,是我们党的骄傲。他并以党中央的名义致以特别感谢,安排发放特别奖金。

金正恩同国防科学院化学材料研究所科学家、技术人员和工人一起合影留念。

朝鲜劳动党中央副部长赵甬元、金正植陪同视察。(完)
细胞分裂 发表于 2017-9-5 16:23 | 显示全部楼层
东方红 发表于 2017-9-5 15:20
基本如此,朝鲜中远程导弹弹头再入防热技术都未必过关,更何况洲际导弹呢。

道理是如此,朝鲜还没有拿出令人信服的证据证明自己已经突破了洲际弹道导弹弹头防热问题。

但是这不是刑事案件审判,不能疑罪从无,中美等国的最高决策者只能料敌从宽,敢不敢赌朝鲜就真的没有解决这个问题?敢不敢保证飞过来的弹头一定会在再入的时候解体烧毁?绝对不敢的。

以前大家都嘲笑朝鲜所谓的氢弹是在吹牛,结果这次朝鲜的核试验真的有可能是个氢弹,大家又都哑口无言了。在此之前朝中社报道了金正恩视察了化学材料研究所,“他指示研究所进一步扩充基于高强度纤维卷绕装置的发动机生产工序和基于碳∕碳复合材料的火箭战斗部尖部及发动机喷口生产能力,以批量生产固体火箭发动机和火箭战斗部尖部。”是不是又是在吹牛?

很可惜,武力解决朝核问题的窗口可能已经关闭了。
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