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楼主: cmj9808
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[专题专项] Elon Musk的火星之路(第二季):行星际运输船(BFR/ITS)

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 楼主| cmj9808 发表于 2016-10-11 18:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 cmj9808 于 2016-10-11 18:04 编辑
snowtiger 发表于 2016-10-11 17:22
各种管路最适合打印,以往用直管扭曲加工不可避免的有残余应力、形变和内表面镀层扭曲开裂问题,打印一次 ...

感觉像是泵和喷注器,引擎重量最大的是燃烧室,除去燃烧室和喷管,剩下的差不多就占40%了吧
snowtiger 发表于 2016-10-11 18:23 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
dwy 发表于 2016-10-11 16:59
有个问题,如果开始时降落,即使有激光扫描地面等,如果万一碰到地面下流沙或地下土不稳定等,探测不出来 ...

1.扔个无人rover先把落区踩一遍不就是了
2.火箭发动机又不吸气,不怕进沙子
3.支腿啥的反正是非气密结构,起飞前清理一下即可
topzdx 发表于 2016-10-11 20:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 topzdx 于 2016-10-11 20:14 编辑
dwy 发表于 2016-10-11 16:59
有个问题,如果开始时降落,即使有激光扫描地面等,如果万一碰到地面下流沙或地下土不稳定等,探测不出来 ...
当年阿波罗登月前,不知月面什么情况,好象还研究过能在几米厚的面粉中降落,和能在面粉里钻行的探测器,火星上降落和行走的设备也不是一件两件了,spx 没把握可去问NASA.

陷住火车的那种软沙地用高分辨相机应该可以看出来,降落前悬停几秒可以吹走大部分浮沙尘。
如果吹出一个大坑,雷达高度计有反映了就另外找地方。

实际上降落地点一般在发射前就在几十个候选地点中选好了,沟谷悬崖之地是不会去的,可找平原、平坦岩石等地,很多环形山内部有沙丘也不适合。
dwy 发表于 2016-10-11 20:47 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
topzdx 发表于 2016-10-11 20:07
当年阿波罗登月前,不知月面什么情况,好象还研究过能在几米厚的面粉中降落,和能在面粉里钻行的探测器 ...

载人龙一样带支腿,支腿脚上附着泥土沙子,在起飞收拢时如果关闭不严,而且支腿底角面是大底的一部分,关闭不严再入时超音速热空气钻进去怎么办,就像F9一级再入时发动机保护罩被吹飞一样?
topzdx 发表于 2016-10-11 21:46 | 显示全部楼层
dwy 发表于 2016-10-11 20:47
载人龙一样带支腿,支腿脚上附着泥土沙子,在起飞收拢时如果关闭不严,而且支腿底角面是大底的一部分,关 ...

如果红龙的支腿 和 F9R 的一样,在再入时受的外力是使其合拢 而非张开,和发动保护罩比, 它的流线形较为有利。你真要怕沙子,反正都是干沙,在合拢部位舱壁上开几排小气孔,(起飞后)腿合龙前用 二氧化碳 从气孔向外吹一下,一两个大气压就行,太高了成 喷砂 了。 (工厂里有氮气吹扫,不知你见过没)
snowtiger 发表于 2016-10-11 21:49 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
topzdx 发表于 2016-10-11 21:46
如果红龙的支腿 和 F9R 的一样,在再入时受的外力是使其合拢 而非张开,和发动保护罩比, 它的流线形较为 ...

实在不行红龙扔一大卷塑料布和两个rover上去,牵着铺开一块不会扬沙的着陆场
topzdx 发表于 2016-10-11 23:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 topzdx 于 2016-10-11 23:17 编辑
snowtiger 发表于 2016-10-11 21:49
实在不行红龙扔一大卷塑料布和两个rover上去,牵着铺开一块不会扬沙的着陆场

火箭着陆时塑料布一烧就化一个洞,不一定可行......

这方面有例证,月面着陆时正下方岩石上的沙都吹跑了。火星上因为有点大气,尘埃也许会漂一点,天空起重机的方法灰少,但spx走的不是这条路...
喵科动物 发表于 2016-10-12 10:58 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
snowtiger 发表于 2016-10-11 17:22
各种管路最适合打印,以往用直管扭曲加工不可避免的有残余应力、形变和内表面镀层扭曲开裂问题,打印一次 ...

泵叶轮打印出现的很早,算典型演示应用之一了。
hehe137 发表于 2016-10-12 11:12 | 显示全部楼层
奥巴马:美国将与私人企业合作 2030年送人类上火星(CNN)
腾讯太空 链接: http://space.qq.com/a/20161012/009364.htm
头像被屏蔽
Pepino 发表于 2016-10-12 12:05 | 显示全部楼层
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snowtiger 发表于 2016-10-12 12:29 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
喵科动物 发表于 2016-10-12 10:58
泵叶轮打印出现的很早,算典型演示应用之一了。

摩擦焊把单片叶片连接到鼓式转子上再精修焊缝的工艺在大尺寸部件方面还是有成本优势,减重性能差不了太多
喵科动物 发表于 2016-10-12 22:03 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
snowtiger 发表于 2016-10-12 12:29
摩擦焊把单片叶片连接到鼓式转子上再精修焊缝的工艺在大尺寸部件方面还是有成本优势,减重性能差不了太多

火箭发动机涡轮泵直径远小于航发,一般用一体叶盘。
而且3D打印更方便改参数
swiftosos 发表于 2016-10-13 17:27 | 显示全部楼层
全流量分级燃烧大甲烷才是王道啊。。。。。。。
YF220还是燃气发生器,还是落后50年啊。。。。。。
swiftosos 发表于 2016-10-13 17:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 swiftosos 于 2016-10-13 17:30 编辑

研制一款500吨级的全流量大甲烷,5台,10米箭体,40吨复用应该可以做到,美帝的话超50吨
PS美帝PPT是大概5%的运载系数,复用运载系数3%,我们复用2%,40吨
可以用到化学能的末日
snowtiger 发表于 2016-10-13 22:49 | 显示全部楼层
喵科动物 发表于 2016-10-12 22:03
火箭发动机涡轮泵直径远小于航发,一般用一体叶盘。
而且3D打印更方便改参数

猛禽已经很不小了
莫林1D的燃气发生器功率好像已经有七八千马力
猛禽的预燃室和泵系大概需要再添一个0
相应的尺寸也不会小
喵科动物 发表于 2016-10-15 16:40 | 显示全部楼层
snowtiger 发表于 2016-10-13 22:49
猛禽已经很不小了
莫林1D的燃气发生器功率好像已经有七八千马力
猛禽的预燃室和泵系大概需要再添一个0
...

功率密度与压力成正比,航发才多大压力
dwy 发表于 2016-10-15 18:38 | 显示全部楼层
未命名.JPG
红圈里的是多层平台吗?还是梯子?大件货物怎么运下来。
跆拳道大灰狼 发表于 2016-10-17 22:14 | 显示全部楼层
dwy 发表于 2016-10-15 18:38
红圈里的是多层平台吗?还是梯子?大件货物怎么运下来。

不用想的太复杂,老马解决问题的思路向来是简单粗暴!这是发布会后有人问到同样问题时老马引用的一幅图。

nwnmHrR.png
chenyiqun000 发表于 2016-10-17 22:25 | 显示全部楼层
跆拳道大灰狼 发表于 2016-10-17 22:14
不用想的太复杂,老马解决问题的思路向来是简单粗暴!这是发布会后有人问到同样问题时老马引用的一幅图。 ...

真正的科幻迷,是把科幻变成现实
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topzdx 发表于 2016-10-18 10:25 | 显示全部楼层
跆拳道大灰狼 发表于 2016-10-17 22:14
不用想的太复杂,老马解决问题的思路向来是简单粗暴!这是发布会后有人问到同样问题时老马引用的一幅图。 ...

小件运输这样可以,火星车如果不是模块化设计(可分解小块)要整体下去的话,反面要伸个平衡杆加配重(配重可以地上挖石头、泥土)。

反面是防热大底的话不宜开孔。或者可以(反向)斜拉两根缆绳到地面。
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