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楼主: cmj9808
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[专题专项] Elon Musk的火星之路(第二季):行星际运输船(BFR/ITS)

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topzdx 发表于 2016-10-18 11:00 | 显示全部楼层
比如这样

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hehe137 发表于 2016-10-19 12:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 hehe137 于 2016-10-19 12:43 编辑

ITS和其他几种飞船的大小对比图

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jisuluntan 发表于 2016-10-19 14:28 | 显示全部楼层
真的是巨大无比,独木舟换航母,小蜗居换大城堡了。
snowtiger 发表于 2016-10-19 15:40 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
jisuluntan 发表于 2016-10-19 14:28
真的是巨大无比,独木舟换航母,小蜗居换大城堡了。

我倒是觉得,跟航天飞机一比,也没有那么震撼了
dwy 发表于 2016-10-19 16:57 | 显示全部楼层
hehe137 发表于 2016-10-19 12:33
ITS和其他几种飞船的大小对比图

这张图第一张好像有点问题, 根据资料:美国哥伦比亚号航天飞机总长约56米,翼展约24米,起飞重量约2040吨,起飞总推力达2800吨,自重68吨,能装运36吨重的货物。 它的核心部分轨道器长37.2米 , 而ITS飞船高49.5米,比航天飞机本身高12米,但图上比例有些失调(ITS飞船偏大),第二张图还比较恰当。
鱼肉百姓馆 发表于 2016-10-19 17:50 | 显示全部楼层
snowtiger 发表于 2016-10-19 15:40
我倒是觉得,跟航天飞机一比,也没有那么震撼了

航天飞机翼展占了很大视觉角度,要是只看中间机体的话还是很震撼的
鱼肉百姓馆 发表于 2016-10-19 17:53 | 显示全部楼层
dwy 发表于 2016-10-19 16:57
这张图第一张好像有点问题, 根据资料:美国哥伦比亚号航天飞机总长约56米,翼展约24米,起飞重量约2040 ...

第一张图比例尺应该没什么问题,ITS比航天飞机高12米,就是1/3个航天飞机,或者半个航天飞机翼展。
snowtiger 发表于 2016-10-19 20:12 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
鱼肉百姓馆 发表于 2016-10-19 17:50
航天飞机翼展占了很大视觉角度,要是只看中间机体的话还是很震撼的

航天飞机空重也有88吨
如果看大底面积,考虑航天飞机两个大翅膀,其实更接近
 楼主| cmj9808 发表于 2016-10-20 12:15 | 显示全部楼层
兰利中心最新的Hercules复用火星着陆器方案和ITS二级很像,都是长度/直径=3:1的双锥体构型,中等升阻比,液氧甲烷,VTVL,相当于一个缩比ITS二级,整个方案也像是将ITS二级拆成了两个飞行器,一个专门负责月-火轨道转运,一个专门负责火星表面和轨道转运。
The Hercules SSRV vehicle, 6.5 meters diameter and 20 meters long, is 20 tons dry, 120 tons fully loaded for Mars ascent, and about 50 tons at entry.

http://www.thespacereview.com/article/3085/1

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dwy 发表于 2016-10-20 13:00 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
cmj9808 发表于 2016-10-20 12:15
兰利中心最新的Hercules复用火星着陆器方案和ITS二级很像,都是长度/直径=3:1的双锥体构型,中等升阻比,液 ...

感觉这种中等升阻比,60-70度仰角再入可行性比较好,重心也好掌握,就像F9一级再入的那个滑翔角度一样,控制性也可行。
dwy 发表于 2016-10-20 13:02 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
cmj9808 发表于 2016-10-20 12:15
兰利中心最新的Hercules复用火星着陆器方案和ITS二级很像,都是长度/直径=3:1的双锥体构型,中等升阻比,液 ...

兰利中心最新的Hercules是干啥的,来龙去脉介绍一下。
楠宫晓风vn 发表于 2016-10-20 14:25 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
本帖最后由 楠宫晓风vn 于 2016-10-20 14:40 编辑
cmj9808 发表于 2016-10-20 12:15
兰利中心最新的Hercules复用火星着陆器方案和ITS二级很像,都是长度/直径=3:1的双锥体构型,中等升阻比,液 ...


这个大力士更像增强版红龙,直径放大到6.5米,加了一个下挂燃料箱模块。上部的载员舱和动力舱竟然还能推式逃逸……
鱼肉百姓馆 发表于 2016-10-20 15:36 | 显示全部楼层
snowtiger 发表于 2016-10-19 20:12
航天飞机空重也有88吨
如果看大底面积,考虑航天飞机两个大翅膀,其实更接近

唉,这里感慨一下
航天飞机那么大的空重却只有那么小的容积和极其高的复杂度都是机翼构型惹的祸。。。
甚至都导致了可复用的航天飞机成本比一次性的火箭更为昂贵。。。
整个航天飞机任务的8km/s多的速度增量的占据绝大部分质量,绝大部分复杂度的机翼结构体却只能在低空亚音速的不到340m/s的速度里有用。。。

太空中没有空气,托起人类飞行的机翼却成为了太空旅行的累赘。
跆拳道大灰狼 发表于 2016-10-20 16:50 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
本帖最后由 跆拳道大灰狼 于 2016-10-20 16:57 编辑

一位国外网友设计的ITS居住舱环境,私密空间基本和洲际飞行的787和747-8的头等舱相当,只不过你要呆上3个月!而不是十几个小时!

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snowtiger 发表于 2016-10-20 18:00 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
跆拳道大灰狼 发表于 2016-10-20 16:50
一位国外网友设计的ITS居住舱环境,私密空间基本和洲际飞行的787和747-8的头等舱相当,只不过你要呆上3个月 ...

搞半天网友设计,不是官方版?
罢了,会用cad的文青还是文青,也就这水平
pingkefu 发表于 2016-10-20 19:12 | 显示全部楼层
跆拳道大灰狼 发表于 2016-10-20 16:50
一位国外网友设计的ITS居住舱环境,私密空间基本和洲际飞行的787和747-8的头等舱相当,只不过你要呆上3个月 ...

真的笑,笑出声,还当是地面上的胶囊旅馆,搞了木纹贴纸做装修(总不可能是实木吧),这三个月都是微重力状态,放一个床是要玩什么呢?不如看看国际空间站是怎么做的,到时候就是一排睡袋挂墙上
snowtiger 发表于 2016-10-20 19:16 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
本帖最后由 snowtiger 于 2016-10-20 19:20 编辑
pingkefu 发表于 2016-10-20 19:12
真的笑,笑出声,还当是地面上的胶囊旅馆,搞了木纹贴纸做装修(总不可能是实木吧),这三个月都是微重力 ...


到火星之后船上可能还要当宿舍,平躺还是没问题的
然而靠谱的也就这点了,文青到完全不实用的地步,浪费了硕大的中庭,厨卫、储藏室、空气和水循环那些完全没考虑。别的不说,一人四百天份的伙食就是小一吨,起码两个立方米,完全看不出想要放哪
要塞人,内装应该基本上向潜艇看齐才是。尤其是初期只搭载最多十个人,大量空间要留给设备
楠宫晓风vn 发表于 2016-10-20 19:21 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
snowtiger 发表于 2016-10-20 19:16
到火星之后船上可能还要当宿舍,平躺还是没问题的
然而靠谱的也就这点了,文青到完全不实用的地步,浪费 ...

每层的中庭都可以做成公共空间,而且至少要有一层的娱乐中心。
维生机柜可以做在中庭轴线上
dwy 发表于 2016-10-20 19:51 | 显示全部楼层
snowtiger 发表于 2016-10-20 19:16
到火星之后船上可能还要当宿舍,平躺还是没问题的
然而靠谱的也就这点了,文青到完全不实用的地步,浪 ...

这个外国网友说的好像不是初期任务,他说是常态后的设想。不过睡觉占地太多了,给其他的必须品留的地方就没多少了。可以竖立睡袋,外面用个帘子一拉就可以啦,反正是零重力,没关系怎么睡。
snowtiger 发表于 2016-10-20 19:59 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
楠宫晓风vn 发表于 2016-10-20 19:21
每层的中庭都可以做成公共空间,而且至少要有一层的娱乐中心。
维生机柜可以做在中庭轴线上

我跟你想的正好相反
考虑降低重心,机头锥顶部分往下各层甲板应该依次是公用活动空间/饭厅层,宿舍层,厨卫/空气及水循环设备层,再往下才是非气密cargo bay
宿舍层的话一个四人双层铺隔间应该是长3米,宽2.4米左右,除了放两张双层床还有地方放个上面也是储物柜的小书桌(参见大学生宿舍标准),如果东西多也可以不要书桌全部放柜子
一层甲板上可以摆八个格子间容纳32人,中间是宽一米的过道,过道两侧每边四个格子,格子的短边朝过道并开门,构成一个7米长9米宽的方块,正好放进一层甲板去。四面的月牙空间放设备。
这个条件差不多是主流海军水面舰的士兵住舱等级,已经不差了
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