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楼主: Nighthawk
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[机型] 中航工业沈飞FC-31“鹘鹰”战斗机讨论专贴[第三季] - 2.0或将近期首飞?

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supsauce 发表于 2018-11-9 14:45 | 显示全部楼层
漆室葵忧 发表于 2018-11-2 17:14
按照展板数据,载荷和航程不算差了,比F-18E还好一些。

那个展板数据可靠性实在没法当真,当时不是因为上面那个最大速度还讨论了好久

而且什么限定条件都没有,看个乐呵就得了
supsauce 发表于 2018-11-9 14:47 | 显示全部楼层
红水兵 发表于 2018-11-3 10:19
明明口口声声劳保手套是战斗力保障,为什么还要无视TG对于成本的执着?廉价四代机是必须要有的,不是发财31 ...

要控制成本最好的方法是只搞一型飞机然后多造点
漆室葵忧 发表于 2018-11-9 15:08 | 显示全部楼层
supsauce 发表于 2018-11-9 14:45
那个展板数据可靠性实在没法当真,当时不是因为上面那个最大速度还讨论了好久

而且什么限定条件都没有 ...

最大速度没问题啊,最大表速。
即使算两格斗,高高高剖面,那个数据也很不错了。
红水兵 发表于 2018-11-9 18:46 | 显示全部楼层
supsauce 发表于 2018-11-9 14:47
要控制成本最好的方法是只搞一型飞机然后多造点

越战以后的历史说明你这就是呓语
QGP! 发表于 2018-11-10 01:09 | 显示全部楼层
http://code.aerodb.cn/20180925/fc31.html?from=timeline&isappinstalled=0
鹘鹰战斗机(代号FC-31,英文名Gyrfalcon)是满足未来(2020~2030年)战场环境需求研发的第四代(国际称第五代)多用途出口型战斗机,综合作战效能优异,具有自主知识产权。飞机采用单座、双发、外倾双垂尾、全动平尾的正常式布局,两侧布置大S弯进气道,配置内埋武器舱。
1.主要特点
1)多任务:飞机具有强大的超视距多目标和近距大离轴角全向攻击能力、对面目标精确打击能力、适应复杂气象条件和广地域使用能力。高威胁环境下,采用隐身构型使用内埋武器实施空空/空面作战;一般威胁条件下,采用非隐身构型使用外挂武器实施攻击作战。
2)高生存力:飞机按多频谱、宽频段、高性能的隐身要求设计,具有优异的隐身性能;采用低易损性设计,电子对抗性能优异。
3)强态势感知:具有较强的目标探测和外部信息综合能力、强大的态势感知和信息共享能力。
4)高机动:飞机具有良好的气动特性,配装国产先进中等推力发动机,机动性能与典型四代机相当。
5)大作战半径:飞机最大机内载油7200kg,最优巡航高度、巡航M0.8的条件下,机内油作战半径1200km(H-H-H);可外挂副油箱,具有空中受油能力,一次空中加油作战半径可达1900km。
6)先进综合保障:具备高寿命、高可靠性、快捷维修特性,具备优良的战备完好性及高出动架次率。可配置健康管理系统。采用二级维修体制。配有先进的空、地勤训练系统。
7)高性价比:高作战效能,较低的单机价格和全寿命周期成本。

2.主要参数及战技指标
机长 17.3m
翼展 11.5m
机高 4.8m
最大起飞重量 28000kg
最大飞行马赫数 1.8
最大平飞表速 1400km/h
实用升限 16km
最大使用过载范围 +9/-3g
机内油作战半径 1200km
最大挂载能力 8t(内埋2t,外挂6t)
起飞滑跑距离 450m
着陆滑跑距离 700m
整机寿命 ≮6000fh /30y
3.主要飞机系统
1)座舱系统:采用整体座舱盖、一平一下主显示,主显示器为20×8英寸,同时配置双目头盔显示器。采用直线油门操纵机构,集成式侧驾驶杆,集成式脚蹬。
2)飞管系统:采用双总线的三余度分布式高可靠性数字式控制系统,实现飞/推综合控制、机电综合控制与管理、起落装置收放/刹车/前轮转弯综合控制等功能,具备故障重构的能力。
3)推进系统:采用两台国产先进高性能小涵道比涡扇发动机,单台台架推力87.2kN。
4)任务系统:采用综合化、轻量化、智能化、开放式、低成本的任务系统。系统以全光纤网络为纽带,采用开放式系统架构,可根据用户定制需求支持系统扩展的动态配置。承担任务规划、态势感知、目标探测识别跟踪、战术攻击和防御、武器投射和制导、电子对抗、通信、导航等多重任务。
可配装出口型有源相控阵雷达、先进光电探测系统、综合化的通信导航识别系统和电子对抗系统,支持用户定制。
5)武器系统:以悬挂物管理分系统为控制管理核心,实现武器/悬挂物的安装悬挂、空空/空面武器攻击、航炮攻击等功能。内埋挂点6个,外部挂点6个,可挂装出口型或用户提供的各种空空、空面武器,并配装1门航炮。
4.环境适应性
飞机基于全球部署和作战使用进行环境适应性设计,具备昼夜、高温、严寒、低气压、沙尘、风、雨、雪、雾、盐等复杂环境下遂行作战任务的能力。可部署在平原地区、沙漠地区、沿海高盐雾地区、低纬度高湿热地区、高纬度严寒地区及高原低气压地区等;在强电磁辐射环境和大机动过载作战中优势明显、生存力高。
supsauce 发表于 2018-11-10 03:09 | 显示全部楼层
红水兵 发表于 2018-11-9 18:46
越战以后的历史说明你这就是呓语

我倒是想听你解释解释越战后发生什么了
红水兵 发表于 2018-11-10 06:35 | 显示全部楼层
supsauce 发表于 2018-11-10 03:09
我倒是想听你解释解释越战后发生什么了

没有一款高端战斗机通过增大产量取代中端战斗机的例子呗。F-15没有取代F-16,苏系列也没有消灭米格。类似的还有B-1、B-2没有挤走B-52这种。
争夺技术水平的战机和追求任务效率的战机本来就各有侧重,不存在高端机相比低端机只是多了点固定成本,可变成本反而更低的道理。居然脑洞大开张嘴就是走量了。
supsauce 发表于 2018-11-10 09:48 | 显示全部楼层
红水兵 发表于 2018-11-10 06:35
没有一款高端战斗机通过增大产量取代中端战斗机的例子呗。F-15没有取代F-16,苏系列也没有消灭米格。类似 ...

F15和F16两型取代了之前差不多10型飞机,F35挤没了F22的生存余地,B21要取代所有B1/2/52
都是越搞型号越少,每一型号占比越来越大
supsauce 发表于 2018-11-10 10:00 | 显示全部楼层
QGP! 发表于 2018-11-10 01:09
http://code.aerodb.cn/20180925/fc31.html?from=timeline&isappinstalled=0
鹘鹰战斗机(代号FC-31,英文 ...

差强人意吧。。。没以前估计的那么糟,实在也称不上好
QGP! 发表于 2018-11-10 10:40 | 显示全部楼层
FC-31本身就是定位于出口,不可能把所有的技术都用上,否则更没人买得起了,即便要发展成国内的版本,也是以它为原型开发。
supsauce 发表于 2018-11-10 14:14 | 显示全部楼层
QGP! 发表于 2018-11-10 10:40
FC-31本身就是定位于出口,不可能把所有的技术都用上,否则更没人买得起了,即便要发展成国内的版本,也是 ...

自用版航电更好是题中之义,但平台性能怎么提高,双中推常规布局就算做到极限能有多好都成问题。体量比F35更大的情况下内油少了一吨多,最优剖面作战半径和F35实战剖面下差不多,内埋载荷算不错,但也带不了F35那种2*AAM+2*2000lb的挂载方案。弹仓体积还不知道。现有方案复材比例已经很高,3D打印什么的也都用上了,看不出还有什么明显提高的余地。和三代机比当然算是很厉害了,和F35比还是差得远
QGP! 发表于 2018-11-10 16:20 | 显示全部楼层
supsauce 发表于 2018-11-10 14:14
自用版航电更好是题中之义,但平台性能怎么提高,双中推常规布局就算做到极限能有多好都成问题。体量比F3 ...

以FC-31的技术积累为基础而已,还要考虑战术定位的差异
langge945 发表于 2018-11-10 17:46 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
链接如下:
http://code.aerodb.cn/20180925/fc31.html?from=timeline&isappinstalled=0
产品简介:
鹘鹰战斗机(代号FC-31,英文名Gyrfalcon)是满足未来(2020~2030年)战场环境需求研发的第四代(国际称第五代)多用途出口型战斗机,综合作战效能优异,具有自主知识产权。飞机采用单座、双发、外倾双垂尾、全动平尾的正常式布局,两侧布置大S弯进气道,配置内埋武器舱。
1.主要特点
1)多任务:飞机具有强大的超视距多目标和近距大离轴角全向攻击能力、对面目标精确打击能力、适应复杂气象条件和广地域使用能力。高威胁环境下,采用隐身构型使用内埋武器实施空空/空面作战;一般威胁条件下,采用非隐身构型使用外挂武器实施攻击作战。
2)高生存力:飞机按多频谱、宽频段、高性能的隐身要求设计,具有优异的隐身性能;采用低易损性设计,电子对抗性能优异。
3)强态势感知:具有较强的目标探测和外部信息综合能力、强大的态势感知和信息共享能力。
4)高机动:飞机具有良好的气动特性,配装国产先进中等推力发动机,机动性能与典型四代机相当。
5)大作战半径:飞机最大机内载油7200kg,最优巡航高度、巡航M0.8的条件下,机内油作战半径1200km(H-H-H);可外挂副油箱,具有空中受油能力,一次空中加油作战半径可达1900km。
6)先进综合保障:具备高寿命、高可靠性、快捷维修特性,具备优良的战备完好性及高出动架次率。可配置健康管理系统。采用二级维修体制。配有先进的空、地勤训练系统。
7)高性价比:高作战效能,较低的单机价格和全寿命周期成本。
2.主要参数及战技指标
机长 17.3m
翼展 11.5m
机高 4.8m
最大起飞重量 28000kg
最大飞行马赫数 1.8
最大平飞表速 1400km/h
实用升限 16km
最大使用过载范围 +9/-3g
机内油作战半径 1200km
最大挂载能力 8t(内埋2t,外挂6t)
起飞滑跑距离 450m
着陆滑跑距离 700m
整机寿命 ≮6000fh /30y
3.主要飞机系统
1)座舱系统:采用整体座舱盖、一平一下主显示,主显示器为20×8英寸,同时配置双目头盔显示器。采用直线油门操纵机构,集成式侧驾驶杆,集成式脚蹬。
2)飞管系统:采用双总线的三余度分布式高可靠性数字式控制系统,实现飞/推综合控制、机电综合控制与管理、起落装置收放/刹车/前轮转弯综合控制等功能,具备故障重构的能力。
3)推进系统:采用两台国产先进高性能小涵道比涡扇发动机,单台台架推力87.2kN。
4)任务系统:采用综合化、轻量化、智能化、开放式、低成本的任务系统。系统以全光纤网络为纽带,采用开放式系统架构,可根据用户定制需求支持系统扩展的动态配置。承担任务规划、态势感知、目标探测识别跟踪、战术攻击和防御、武器投射和制导、电子对抗、通信、导航等多重任务。
可配装出口型有源相控阵雷达、先进光电探测系统、综合化的通信导航识别系统和电子对抗系统,支持用户定制。
5)武器系统:以悬挂物管理分系统为控制管理核心,实现武器/悬挂物的安装悬挂、空空/空面武器攻击、航炮攻击等功能。内埋挂点6个,外部挂点6个,可挂装出口型或用户提供的各种空空、空面武器,并配装1门航炮。
4.环境适应性
飞机基于全球部署和作战使用进行环境适应性设计,具备昼夜、高温、严寒、低气压、沙尘、风、雨、雪、雾、盐等复杂环境下遂行作战任务的能力。可部署在平原地区、沙漠地区、沿海高盐雾地区、低纬度高湿热地区、高纬度严寒地区及高原低气压地区等;在强电磁辐射环境和大机动过载作战中优势明显、生存力高。
漆室葵忧 发表于 2018-11-10 22:26 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
supsauce 发表于 2018-11-10 14:14
自用版航电更好是题中之义,但平台性能怎么提高,双中推常规布局就算做到极限能有多好都成问题。体量比F3 ...


鹘鹰体量比F35小,最大起飞重量小了约4吨。F35A,8.4吨内油,两中距,两2000磅炸弹,内油作战半径1093千米。
supsauce 发表于 2018-11-10 23:31 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
漆室葵忧 发表于 2018-11-10 22:26
鹘鹰体量比F35小,最大起飞重量小了约4吨。F35A,8.4吨内油,两中距,两2000磅炸弹,内油作战半径1093 ...


既然是海军要那应该先看机长翼展吧,都比F35大,空重应该也是更大的

这个半径是带高速突防的h-l-h半径,比(看样子是对空挂载)31的0.8ma h-h-h半径只少了100。(为什么我印象中这个数据是113x。。。同样的印象中这个挂载最优剖面半径是1400)
漆室葵忧 发表于 2018-11-11 00:00 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
supsauce 发表于 2018-11-10 23:31
既然是海军要那应该先看机长翼展吧,都比F35大,空重应该也是更大的

这个半径是带高速突防的h-l-h半 ...


美国战机作战半径数据如果不作特别说明,一律是理想剖面。
supsauce 发表于 2018-11-11 00:07 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
漆室葵忧 发表于 2018-11-11 00:00
美国战机作战半径数据如果不作特别说明,一律是理想剖面。


我看的材料明确标明是h-l-h带高速段剖面,同一个材料指出对地挂载理想剖面半径13xx
漆室葵忧 发表于 2018-11-11 00:21 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
supsauce 发表于 2018-11-11 00:07
我看的材料明确标明是h-l-h带高速段剖面,同一个材料指出对地挂载理想剖面半径13xx


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四中距弹的空战挂载才是1390千米作战半径,或者两中距加两个500磅炸弹也是一样的。
supsauce 发表于 2018-11-11 00:37 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
漆室葵忧 发表于 2018-11-11 00:21
四中距弹的空战挂载才是1390千米作战半径,或者两中距加两个500磅炸弹也是一样的。

got.我当时看的应该是500lb
QGP! 发表于 2018-11-11 01:19 | 显示全部楼层
二炮还是航母有什么矛盾的么?装备是服务于军事战略,军事战略是服务于国家战略。。。把权威机构有关国家战略的表述拿来好好看看不就清楚了么?

目前对内就是产业技术升级+缓解三农问题+区域经济一体化,对外是一带一路。军事战略就是服务于这个,装备就围绕这个发展。国家利益里面本身就包含了发展利益,发展里面经济发展是份量很重的一部分,这就涉及到了能源来源安全,贸易通道安全,目标市场安全。。。

另外航母从来是具有攻防两重属性,看服务于军事战略。军事战略里面和海军紧密有关的包含

1).   应对各种突发事件和军事威胁,有效维护国家领土、领空、领海主权和安全;(传统安全)
2).   坚决捍卫祖国统一;(传统安全-台海)
3).   维护海外利益安全;(海外利益,包括人员安全和经济利益)
4).   保持战略威慑,组织核反击行动;(传统安全-战略安全)
5).   参加地区和国际安全合作,维护地区和世界和平;(国际合作)

海军的军事战略:
近海防御、远海护卫,构建合成、多能、高效的海上作战力量体系,提高战略威慑与反击、海上机动作战、海上联合作战、综合防御作战和综合保障能力。


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