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楼主: hkhtg090201
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[任务跟踪] F9火箭:整流罩/龙飞船/二级 之复用或再入合一跟踪贴 (SpaceX回收/复用讨论子贴之二)

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 楼主| hkhtg090201 发表于 2018-7-26 11:40 | 显示全部楼层
我觉得智能软件也非常重要(Musk应该是专家):下降过程中时刻计算降落范围(动态的),再实时把结果传到船上,取最优动态落点。

要造专用船,全方向航行,机动能力强,不带拐弯的。
 楼主| hkhtg090201 发表于 2018-7-26 11:55 | 显示全部楼层
翼伞据说也又一定的控制能力,但比起火箭的恣控,应该弱不少,但有一点相同:越接近地面,落点(预期)精度越高。
 楼主| hkhtg090201 发表于 2018-7-26 11:59 | 显示全部楼层
实在不行,多来几艘小船,那个近,那个出手?先积累经验。
 楼主| hkhtg090201 发表于 2018-7-26 12:28 | 显示全部楼层
hkhtg090201 发表于 2018-7-26 11:40
我觉得智能软件也非常重要(Musk应该是专家):下降过程中时刻计算降落范围(动态的),再实时把结果传到船上, ...

全方向航船,四围的马达,要借用火箭飞船马达的思路:  联网+自动控制,谐调运行。
 楼主| hkhtg090201 发表于 2018-7-26 12:31 | 显示全部楼层
hkhtg090201 发表于 2018-7-26 12:28
全方向航船,四围的马达,要借用火箭飞船马达的思路:  联网+自动控制,谐调运行。

再不行,把船上的马达,直接换成梅林火箭发动机,无级调速,及时(实时)响应。
 楼主| hkhtg090201 发表于 2018-7-26 12:46 | 显示全部楼层
船上配备测风雷达,测得的高空风数据实时集成到软件中,做动态分析,预测翼伞降落位置。
zimu 发表于 2018-7-26 12:50 | 显示全部楼层
joki 发表于 2018-7-26 11:26
这个方案前景难料。继续搞大船、大网,成本上升,而且还不能保证一定成功。直升机抓捕航程不够,买能起降 ...

如果走船这条路线的话, 买大船解决不了问题, 机动性上不去的.
不如搞3-4条无人遥控高速船编队, 架高桅杆, 桅杆间拉线架网, 撑个一个足球场面积大小.  设备都基本现成 (主缆绳设备用海军的横向编队补给的那类, 港口内就能把纲线连接好, 海上动态张紧就行)
 楼主| hkhtg090201 发表于 2018-7-26 12:59 | 显示全部楼层
从高度100米降到海面,估计也得半分钟吧(?),高速船这么长时间应该能应付,所以低空风切变,更是要重视与解决的关键。
换句话说就是:马上要降落了,风向却突变,这是最难对付的。临门一脚。
joki 发表于 2018-7-26 13:27 | 显示全部楼层
zimu 发表于 2018-7-26 12:50
如果走船这条路线的话, 买大船解决不了问题, 机动性上不去的.
不如搞3-4条无人遥控高速船编队, 架高桅杆 ...

所以我推荐无人直升机空中抓捕
4船联动,高海况下要一直绷紧恐怕不容易。就算绷紧了,大网中心带着整流罩自然下垂,一个浪卷上来就可能打湿。舰队补给也是受海况限制的,何况不需要编队兜圈子。
 楼主| hkhtg090201 发表于 2018-7-26 13:35 | 显示全部楼层
突然想起了倒立摆,支点是船,上面是伞,伞船互动,到了点不倒就表示接住了。
    这个倒立摆的长度是动态的,越来越短,越短越难控制,即表示伞越接近海面,对船的反应速度的要求就越高。

 楼主| hkhtg090201 发表于 2018-7-26 14:11 | 显示全部楼层
hkhtg090201 发表于 2018-7-25 22:08
还是那句话,只凭扩大接收网面积,解决不了根本问题。

这回Musk怎么办?一条道走到黑?解决风切变,太难 ...

网接这条道,要沿着上面几个贴子思路开发下去,尽头也许不黑暗。不过还要投入更多时间精力金钱吧。
 楼主| hkhtg090201 发表于 2018-7-26 15:04 | 显示全部楼层
还有,应该在东海岸(KSC)测试整流罩回收技术,那边发射次数多,可以快速迭代数据。
北极企鹅 发表于 2018-7-26 17:59 | 显示全部楼层
飞艇慢慢悠悠的,机动动性哪有高速船高啊,
璇瑢子 发表于 2018-11-9 11:15 | 显示全部楼层
NASA好像给F9 Cat3认证了。。。
zimu 发表于 2018-11-9 12:56 | 显示全部楼层
Musk发了个推特: 要把F9的二级升级一下, 搞成 mini BFR二级. 整流罩回收看样子打算不搞了, 二级整体再入回收, 为此要搞超轻结构的热盾.

musk-20181109-t.jpg
SPACEXEV 发表于 2018-11-9 18:22 | 显示全部楼层
zimu 发表于 2018-11-9 12:56
Musk发了个推特: 要把F9的二级升级一下, 搞成 mini BFR二级. 整流罩回收看样子打算不搞了, 二级整体再入回 ...

早说过整流罩伞降回收  无法行的通啊
SPACEXEV 发表于 2018-11-9 18:22 | 显示全部楼层
zimu 发表于 2018-11-9 12:56
Musk发了个推特: 要把F9的二级升级一下, 搞成 mini BFR二级. 整流罩回收看样子打算不搞了, 二级整体再入回 ...

早说过整流罩伞降回收  难以行的通啊
hyperion 发表于 2018-11-9 18:45 | 显示全部楼层
zimu 发表于 2018-11-9 12:56
Musk发了个推特: 要把F9的二级升级一下, 搞成 mini BFR二级. 整流罩回收看样子打算不搞了, 二级整体再入回 ...

是用MiniBFR做全尺寸BFR的先期试验,还是打算要把F9升级成全复用的?
全复用对运力的影响非常严重吧?要是这么搞的话,感觉FH会因此变成发射的主力。而且甲烷液氧密度低,如果MiniBFR还坚持3.7m直径的话,推进剂会比F9二级少很多吧?运力损失似乎还会更严重。
onion 发表于 2018-11-9 18:57 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
hyperion 发表于 2018-11-9 18:45
是用MiniBFR做全尺寸BFR的先期试验,还是打算要把F9升级成全复用的?
全复用对运力的影响非常严重吧?要 ...

就是做测试,现有F9如果二级要动力回收那运力就没法看了
hyperion 发表于 2018-11-9 19:07 | 显示全部楼层
onion 发表于 2018-11-9 18:57
就是做测试,现有F9如果二级要动力回收那运力就没法看了

不过要是一级回收高度成熟可以快速周转后,大幅牺牲运力搞个廉价的低运力全复用版F9覆盖低端需求或许也行?当然了,此时既然已经有BFR了,那么一股脑全打包发射也好,F9/FH说不定就真退了。
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