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楼主: hkhtg090201
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[任务跟踪] F9火箭:整流罩/龙飞船/二级 之复用或再入合一跟踪贴 (SpaceX回收/复用讨论子贴之二)

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 楼主| hkhtg090201 发表于 2018-1-28 06:55 | 显示全部楼层
joki 发表于 2017-12-26 20:01
船的照片都出来,翼伞归航也与之前的说法相符,基本就是这样了。

还有,只有一艘史帝汶,另一片怎回收?
joki 发表于 2018-1-28 17:28 | 显示全部楼层
hkhtg090201 发表于 2018-1-28 06:55
还有,只有一艘史帝汶,另一片怎回收?

先搞定一半,确定方案最终可行再造第二艘?
ssizz 发表于 2018-1-28 17:58 | 显示全部楼层
以前好像有人贴过F9二级和整流罩的造价,谁能给个链接?
joki 发表于 2018-1-29 08:57 | 显示全部楼层
ssizz 发表于 2018-1-28 17:58
以前好像有人贴过F9二级和整流罩的造价,谁能给个链接?

链接找不到了,貌似二级约2000万,整流罩500万。
 楼主| hkhtg090201 发表于 2018-1-29 09:06 | 显示全部楼层
joki 发表于 2018-1-29 08:57
链接找不到了,貌似二级约2000万,整流罩500万。

好象是这么说的,不过,按此思路,一级怎么也得3千万吧,再加上人员工资,6千多万了,还赚什么?
joki 发表于 2018-1-29 09:11 | 显示全部楼层
hkhtg090201 发表于 2018-1-29 09:06
好象是这么说的,不过,按此思路,一级怎么也得3千万吧,再加上人员工资,6千多万了,还赚什么?

说的是二级小于2000万,我估计成本至少1500万吧。一级2000~3000万也是要的。F9利润应该不高,估计一次发射能赚1000万么?
ssizz 发表于 2018-1-29 12:39 | 显示全部楼层
joki 发表于 2018-1-29 08:57
链接找不到了,貌似二级约2000万,整流罩500万。

那帖子当时好像是说二级只要700万,反正记得跟整流罩差不不到1倍,让我很吃惊。
ssizz 发表于 2018-1-29 12:41 | 显示全部楼层
joki 发表于 2018-1-29 09:11
说的是二级小于2000万,我估计成本至少1500万吧。一级2000~3000万也是要的。F9利润应该不高,估计一次发 ...

那发射场方面的服务、测控还有保险方面的费用怎么支付的?
joki 发表于 2018-1-29 13:26 | 显示全部楼层
ssizz 发表于 2018-1-29 12:41
那发射场方面的服务、测控还有保险方面的费用怎么支付的?

估值里面含了利润啊,不是成本价。二级极端减重的工艺需求以及集成主要GNC设备的情况,成本跟一级肯定不是发动机的比例关系,相对比较贵。以Spx目前低利润率的运转模式,我估计火箭成本至少占到发射成本的60%吧。。。
joki 发表于 2018-1-29 13:30 | 显示全部楼层
ssizz 发表于 2018-1-29 12:39
那帖子当时好像是说二级只要700万,反正记得跟整流罩差不不到1倍,让我很吃惊。

700万。。。。发动机+GNC可以做到比较便宜是已知的,极端减重的半气球共底储箱结构的制造/材料费用能降这么低么,打个问号。
dwy 发表于 2018-1-29 15:24 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
joki 发表于 2018-1-29 13:30
700万。。。。发动机+GNC可以做到比较便宜是已知的,极端减重的半气球共底储箱结构的制造/材料费用能降这 ...

记得看过reddit上分析,一级发动机1k,一级整体不到3k,二级发动机150万,二级整体不到1k,总共3500到4000w之间。2利润,复用按10次算,每次还能增加1k。
出处暂时找不到了。
 楼主| hkhtg090201 发表于 2018-2-2 11:51 | 显示全部楼层
hkhtg090201 发表于 2018-1-23 09:22
说是, 史蒂文先生要不远万里??: 从西海岸,经过巴拿马运河,到东海岸, 去回收月底发射 的 整流罩.
  
Mi ...

假新闻, 为避免以后误解, 特此更正.
 楼主| hkhtg090201 发表于 2018-2-18 22:46 | 显示全部楼层
加上网兜的史蒂文先生
https://imgur.com/a/jDorh


 楼主| hkhtg090201 发表于 2018-2-18 23:26 | 显示全部楼层
接住一片飘落的大树叶,和把一支巨型铅笔戳到地上,二者的难度都不小。



SPACEXEV 发表于 2018-2-19 00:24 | 显示全部楼层
hkhtg090201 发表于 2018-2-18 23:26
接住一片飘落的大树叶,和把一支巨型铅笔戳到地上,二者的难度都不小。

这种回收方式感觉 是走回头路
joki 发表于 2018-2-19 00:31 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
hkhtg090201 发表于 2018-2-18 23:26
接住一片飘落的大树叶,和把一支巨型铅笔戳到地上,二者的难度都不小。

说个题外话,整流罩分离速度比一级关机速度更高,还能耗到开伞。说明F9早前尝试伞降解体的问题更多是其自身结构设计因素。
darklighter 发表于 2018-2-19 06:56 | 显示全部楼层
joki 发表于 2018-2-19 00:31
说个题外话,整流罩分离速度比一级关机速度更高,还能耗到开伞。说明F9早前尝试伞降解体的问题更多是其自 ...

整流罩面质比大,再入过程最大动压小。本身也比较防热。
 楼主| hkhtg090201 发表于 2018-2-19 07:56 | 显示全部楼层
SPACEXEV 发表于 2018-2-19 00:24
这种回收方式感觉 是走回头路

回头路?(对整流罩)以前有人做过类似的事情?
joki 发表于 2018-2-19 09:18 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
darklighter 发表于 2018-2-19 06:56
整流罩面质比大,再入过程最大动压小。本身也比较防热。

也是。不过国内也拍到过长征火箭一级落地前结构完整,这还是没有任何姿控和减速的情况下。所以,貌似也有人认为半气球储箱箭体轴向承压强、径向受力弱的说法。
darklighter 发表于 2018-2-19 10:27 | 显示全部楼层
joki 发表于 2018-2-19 09:18
也是。不过国内也拍到过长征火箭一级落地前结构完整,这还是没有任何姿控和减速的情况下。所以,貌似也有 ...

那种说法没根据,弯矩不过转化为一侧的轴拉另一侧的轴压,
失效模式还是轴压失稳,和直接的轴向压力载荷失效模式相同。
蒙皮真正与轴垂直方向的载荷是贮箱内压,
这个大于其他外载荷影响,决定蒙皮厚度,
如果内压大,厚度厚,轴压不失稳,就不用加强筋,这样。
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