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楼主: zhutou6
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我国中程高超声速助推-滑翔飞行器综合讨论帖

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haojiang77 发表于 2017-12-31 11:34 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
另外所谓高超滑翔的机动能力应当是指变轨迹飞行能力,而不是躲避拦截的机动能力,你滑翔器上有没有导弹逼近告警系统,怎么知道拦截蛋何时逼近。因此滑翔体的机动是程序设定的变轨迹飞行,过载不会很大,否则自身会解体。
haojiang77 发表于 2017-12-31 11:42 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
zhutou6 发表于 2017-12-28 18:00
比普通的MRBM更容易遭到末段拦截?那发展HGV还有什么意义,MRBM比HGV好造多了,末段拦截也比中段容易。

在中段诱饵识别没有解决前,MRBM不比HGV好拦截(中段)
supsauce 发表于 2017-12-31 13:52 | 显示全部楼层
haojiang77 发表于 2017-12-31 11:34
另外所谓高超滑翔的机动能力应当是指变轨迹飞行能力,而不是躲避拦截的机动能力,你滑翔器上有没有导弹逼近 ...

“所谓高超滑翔的机动能力应当是指变轨迹飞行能力,而不是躲避拦截的机动能力”
两种能力都有啊。中段机动和末端机动没冲突吧,气动性能比传统机动弹头好得多为什么不能躲避
“因此滑翔体的机动是程序设定的变轨迹飞行”
当然喽。但是这和过载没关系啊。HGV过载确实比气动目标低,但更多是因为大气密度而不是结构强度吧
“在中段诱饵识别没有解决前,MRBM不比HGV好拦截(中段)”
HGV中段难拦截主要是因为弹道低,不是打不准。雷达因为地平线看不见弹道中段,拦截器也因为弹道低打不到中段(要打那么远拦截器也要再入)。如果有雷达和拦截器“正好”部署在弹道中段(实际上因为HGV有中段侧向机动能力可以避开当然不可能)还是能拦的(打不打得中再说),但没有的话现有拦截手段对中段都没什么办法。
supsauce 发表于 2017-12-31 13:59 | 显示全部楼层
zhutou6 发表于 2017-12-31 11:14
速度太快无法雷达隐身是因为形成了等离子层么?另外黑鸟的巡航高度好像比60km还是低不少的

是啊。另外一般的涂层和吸波结构什么的都不能用了。60km是不是太高了,我看大部分文章作估计都是按30到40km算的,滑翔段起始高度60km左右的比较多吧
3431 发表于 2017-12-31 19:38 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
haojiang77 发表于 2017-12-31 11:28
红外特征怎么会小呢,相对于外大气层,这种4-6万米高度的高超声速飞行器气动加热很明显的。

到了这个时候传统弹道导弹速度更大 红外特征更明显...其实无所谓 这个地步都用不着红外 可见光都能看见“看 流星 轰隆隆...”
3431 发表于 2017-12-31 19:39 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
haojiang77 发表于 2017-12-31 11:42
在中段诱饵识别没有解决前,MRBM不比HGV好拦截(中段)

对于战术导弹不存在这个问题……哪里来的诱饵?
3431 发表于 2017-12-31 19:52 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
zhutou6 发表于 2017-12-31 00:46
按照11分钟1400km的速度看,这次DF-17试验全程平均速度大概是6.2马赫。全程不可能都是滑翔,考虑滑翔比简 ...

我倒是觉得这种事情...既然能有公开图片救出来 就说明肯定不是走这个技术方向的另外空军之翼上有篇讲吸波涂料的文章 按美国人的说法 黑鸟是“第二代隐身飞机”工艺上采用三角形锯齿接缝 外面涂吸波材料 外形上一定程度上进行了隐身设计 最后结论是“降低了RCS” 只能说是黑鸟所处时代的技术达不到“隐身”这种效果 不能说速度快就隐身不了啊
haojiang77 发表于 2017-12-31 20:49 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
supsauce 发表于 2017-12-31 13:52
“所谓高超滑翔的机动能力应当是指变轨迹飞行能力,而不是躲避拦截的机动能力”
两种能力都有啊。中段机 ...

你所谓的躲避是根据程序执行的变轨,弹头本身无导弹告警系统,不知道拦截蛋何时逼近,只能用事先预装程序进行变轨。
滑翔弹头中段轨道虽低,但气动加热明显,红外预警卫星容捕捉。
haojiang77 发表于 2017-12-31 20:52 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
3431 发表于 2017-12-31 19:39
对于战术导弹不存在这个问题……哪里来的诱饵?


中程导弹可以用诱饵。
poweru235 发表于 2017-12-31 20:53 | 显示全部楼层
haojiang77 发表于 2017-12-31 20:49
你所谓的躲避是根据程序执行的变轨,弹头本身无导弹告警系统,不知道拦截蛋何时逼近,只能用事先预装程序 ...

红外卫星本身精度不足以支持动能拦截器拦截 所以在滑翔器起飞前预装订好之前侦测到的X波段拦截雷达和发射器位置 发射时到了预装订位置便可以开始机动变轨 由于飞行高度低 每部雷达侦测的范围也会随之降低 更增加了突防能力
haojiang77 发表于 2017-12-31 20:54 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
3431 发表于 2017-12-31 19:38
到了这个时候传统弹道导弹速度更大 红外特征更明显...其实无所谓 这个地步都用不着红外 可见光都能看见“ ...

滑翔蛋中段有较长时间在亚轨道一下飞行,气动加热比一般中段弹头明显。
喵科动物 发表于 2017-12-31 22:34 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
haojiang77 发表于 2017-12-31 11:42
在中段诱饵识别没有解决前,MRBM不比HGV好拦截(中段)

当年X-30空天飞机下马盖棺定论的报告里有“高超音速飞行器容易被拦截,所以对军方用处不大”这一条。
搞不懂现在所谓高超音速飞行器难拦截是哪来的说法,或者像超燃一样是战略忽悠/科研部门忽悠经费?
poweru235 发表于 2017-12-31 22:36 | 显示全部楼层
喵科动物 发表于 2017-12-31 22:34
当年X-30空天飞机下马盖棺定论的报告里有“高超音速飞行器容易被拦截,所以对军方用处不大”这一条。
搞 ...

高超音速武器被何种武器拦截?美元么?
喵科动物 发表于 2017-12-31 22:37 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
poweru235 发表于 2017-12-31 22:36
高超音速武器被何种武器拦截?美元么?

被典型的反导系统拦截
haojiang77 发表于 2017-12-31 22:55 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
poweru235 发表于 2017-12-31 20:53
红外卫星本身精度不足以支持动能拦截器拦截 所以在滑翔器起飞前预装订好之前侦测到的X波段拦截雷达和发射 ...

天基红外系统的精度提高不是很难,在结合其他探测系统和导弹寻的头跟踪范围,拦截当然可行
poweru235 发表于 2017-12-31 23:58 | 显示全部楼层
haojiang77 发表于 2017-12-31 22:55
天基红外系统的精度提高不是很难,在结合其他探测系统和导弹寻的头跟踪范围,拦截当然可行

x波段探测时间被压缩 外加针对雷达本身的变轨 所以就提高了拦截的难度呀 尤其是动能拦截需要极为精确地雷达和引导头交接班。。
poweru235 发表于 2018-1-1 00:00 | 显示全部楼层
喵科动物 发表于 2017-12-31 22:37
被典型的反导系统拦截

他们是在何时做出容易被典型反导系统拦截的结论的? 如果超高音速都那么容易被拦截 三胖的岂不是毫无压力 为何美帝现在又放出理论 表示反导的本质是发射前击毁
haojiang77 发表于 2018-1-1 00:44 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
poweru235 发表于 2017-12-31 23:58
x波段探测时间被压缩 外加针对雷达本身的变轨 所以就提高了拦截的难度呀 尤其是动能拦截需要极为精确地雷 ...

其实提高雷达探测时间也不难,把雷达装到高空飞艇上,技术上不很难。特别是共型阵成熟后。
poweru235 发表于 2018-1-1 00:50 | 显示全部楼层
haojiang77 发表于 2018-1-1 00:44
其实提高雷达探测时间也不难,把雷达装到高空飞艇上,技术上不很难。特别是共型阵成熟后。

美军之前规划过天基雷达小土豆星 后来因为天线问题搁浅了 但是 依然不能解决飞行器变轨的问题
这边变轨一百米 那边kkv就要承受XXG的过载来纠正 目前的雷达技术还很难搞定 也许未来可以把 所以美国很急着和中俄签订限制高超音速武器的协议
自强不息 发表于 2018-1-1 04:19 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
poweru235 发表于 2018-1-1 00:50
美军之前规划过天基雷达小土豆星 后来因为天线问题搁浅了 但是 依然不能解决飞行器变轨的问题
这边变轨 ...

kkv在60公里高度还好使?
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