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楼主: zhutou6
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我国中程高超声速助推-滑翔飞行器综合讨论帖

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haojiang77 发表于 2018-1-8 20:12 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
supsauce 发表于 2018-1-8 18:13
是啊。这个可能解决打不到中段的问题

你觉得我脑洞那个空基拦截方案如何?
supsauce 发表于 2018-1-8 21:40 | 显示全部楼层
haojiang77 发表于 2018-1-8 20:12
你觉得我脑洞那个空基拦截方案如何?

你脑洞的不是空基探测方案吗
我个人觉得空基拦截器有价值
haojiang77 发表于 2018-1-8 23:33 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
supsauce 发表于 2018-1-8 21:40
你脑洞的不是空基探测方案吗
我个人觉得空基拦截器有价值

美国人具体用什么方案俺目前不清楚。不过嘛作为军迷开脑洞扯一下也可以。俺以为目前可以从蛋和平台两方面入手。一是蛋,蛋要换大直径助推器提高射程,就kkv而言,目前的轻型kkv对付弹道导弹还行,对付滑翔载具有欠缺,因此要搞一种针对滑翔载具的kkv,其体积重量要重一些(相对轻型),携带更多变轨燃料和更大的寻的头阵面,本身还要进行气动修型(毕竟亚轨道气动影响还是有的)。就平台目前的路基海基还是不太灵活,美帝不是考虑过空基反导平台嘛,脑洞一下,用767做载机,跟以色列费尔康一样机头两侧各装一部类似THAAD的雷达,腹部改装可以从尾部抛射改进的萨德拦截蛋,这种空基反导平台多架巡航值班。
supsauce 发表于 2018-1-11 17:21 | 显示全部楼层
本版从前的一个讨论拦截中工程问题的帖子

http://bbs.9ifly.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=15291
supsauce 发表于 2018-1-11 17:35 | 显示全部楼层
haojiang77 发表于 2018-1-8 23:33
美国人具体用什么方案俺目前不清楚。不过嘛作为军迷开脑洞扯一下也可以。俺以为目前可以从蛋和平台两方面 ...

还有一个思路是多个小拦截器的“蜂群”,好处是降低机动性要求,而且每个小拦截器的导引头视场都可以固定,总的来说降低成本
Lsquirrel 发表于 2018-1-17 09:21 | 显示全部楼层
zhutou6 发表于 2017-12-28 18:00
比普通的MRBM更容易遭到末段拦截?那发展HGV还有什么意义,MRBM比HGV好造多了,末段拦截也比中段容易。

HGV的中段突防能力强啊,GBI拦截ICBM可以打出去几千公里,但啥能飞几千公里打HGV,现有装备不支持的
其实HGV威胁真的太大,美国说不定重启天基轨道炮,反正LEAP就是从这发展起来的,从哪里来回哪里去么
Lsquirrel 发表于 2018-1-17 09:23 | 显示全部楼层
Camper 发表于 2017-12-29 20:23
传统反导,转入自动后4-6秒得出计算诸元,此时目标机动又得从新计算,又是4-6秒。在中段不能有效拦截的话, ...

这个问题在于,你的机动又不是无规律的,布朗机动可是要消耗大量能量和速度的,无动力的HGV做不起
想象防空导弹怎么打飞机,难道防空导弹不需要射击诸元么
Lsquirrel 发表于 2018-1-17 09:29 | 显示全部楼层
自强不息 发表于 2018-1-1 04:19
kkv在60公里高度还好使?

没有威胁所以没发展,需要的话真不是问题
法国曾打算发展Aster Block2导弹,2.5km/s的速度红外成像制导,作战高度20-60公里,不仅能拦中远程导弹,而且专门加强了对准弹道(Quasi-Ballistic)导弹和HGV的拦截能力
我不认为12年前法国人大张旗鼓讨论的东西,到现在美国人反而没能力研制
 楼主| zhutou6 发表于 2018-1-17 10:56 | 显示全部楼层
Lsquirrel 发表于 2018-1-17 09:21
HGV的中段突防能力强啊,GBI拦截ICBM可以打出去几千公里,但啥能飞几千公里打HGV,现有装备不支持的
其 ...

美国为什么自己不继续搞HGV?之前HTV2失败以后有什么后续动作么?
haojiang77 发表于 2018-1-17 11:01 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
Lsquirrel 发表于 2018-1-17 09:21
HGV的中段突防能力强啊,GBI拦截ICBM可以打出去几千公里,但啥能飞几千公里打HGV,现有装备不支持的
其 ...

从后面两贴看你好像在说反话,以前你好像说过对HGV拦截没有传说中的困难。
Lsquirrel 发表于 2018-1-17 14:50 | 显示全部楼层
zhutou6 发表于 2018-1-17 10:56
美国为什么自己不继续搞HGV?之前HTV2失败以后有什么后续动作么?

美国在搞高超武器啊,战术的TBG是高超滑翔(另外战术的HAWC有动力,射程500海里速度6马赫),战略的AHW也是HGV,目前美国高超滑翔武器的重点是陆军的AHW了
QGP! 发表于 2018-1-17 15:44 | 显示全部楼层
论坛里之前还有很多人踩AHW,不知所谓
QGP! 发表于 2018-1-17 15:47 | 显示全部楼层
haojiang77 发表于 2018-1-17 11:01
从后面两贴看你好像在说反话,以前你好像说过对HGV拦截没有传说中的困难。

传说是什么样的
supsauce 发表于 2018-1-17 18:03 | 显示全部楼层
Lsquirrel 发表于 2018-1-17 09:29
没有威胁所以没发展,需要的话真不是问题
法国曾打算发展Aster Block2导弹,2.5km/s的速度红外成像制导 ...

这种东西参考意义很弱,写paper大概没法写进reference里。毕竟10年前讨论的东西包括了今天仍在纸面上的几乎所有技术(大概除了AI有关的以外),而且其实我们现在并不知道任何“有拦截能力”的东西实际效果如何
中华土鸡 发表于 2018-1-17 21:47 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
pingkefu 发表于 2018-1-7 15:31
跟你讨论技术问题还不如跟中华土鸡一块扒论文呢,你真要有学术水平也行,大家都看得出来,你最大的法宝有 ...

老大,扒论文是重要的积累知识的过程,不要那么贬低我学习的过程好不好。关键是论文里有一些新研究观点,和大部分人知道的定论不同,所以这是争议的很大一个来源。收集资料是很重要的工作基础工作
中华土鸡 发表于 2018-1-19 21:39 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
红水兵 发表于 2018-1-5 23:23
诱饵问题已经说了,增加拦截弹密度就好。无非是线性提高拦截成本。相比之下超高速滑翔体连中段拦截的可能 ...

你说的文献我告诉我名称,我推导出类似的结论n年了,也辩论了N年,这次看看专业文献和我的推论差别有哪些
中华土鸡 发表于 2018-1-19 22:22 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
红水兵 发表于 2018-1-6 21:39
无知者无畏,只听说一般要求拦截弹的速度超过被拦截弹50%,从来没听说什么过载3倍要求。举个最浅显的例子 ...

这个过载超过的说法有,主要是前半球拦截
红水兵 发表于 2018-1-19 23:15 | 显示全部楼层
中华土鸡 发表于 2018-1-19 21:39
你说的文献我告诉我名称,我推导出类似的结论n年了,也辩论了N年,这次看看专业文献和我的推论差别有哪些

肖吉阳,杨建军,薛俊杰.空基拦截弹反临近空间高超目标射击问题研究[J]. 弹箭与制导学报, 2016,36(4):1-4.



对高超声速飞行器的拦截主要面对以下几个问题:①当目标运动速度远高于拦截弹自身时,传统制导律的有效攻击区大幅收缩,尾追、后向拦截不可实现;②高超声速飞行器处于25~40 km 高空中,大气相对稀薄,拦截弹气动效率低,可用过载受到限制;③对于这种高超声速目标,近爆破片等传统杀伤方式很难达到毁伤效果,这也要求拦截弹尽可能采用直接碰撞方式攻击目标,也即要求脱靶量极小。
付斌,吴兴宇, 陈康, 等. 反临近空间武器高阶滑模制导控制一体化方法[J]. 西北工业大学学报, 2017, 35(6): 967-973
中华土鸡 发表于 2018-2-2 08:25 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
红水兵 发表于 2018-1-19 23:15
肖吉阳,杨建军,薛俊杰.空基拦截弹反临近空间高超目标射击问题研究[J]. 弹箭与制导学报, 2016,36(4):1-4.
...

回复晚了,非常感谢!
火箭兵 发表于 2018-2-2 10:10 | 显示全部楼层
在太空中部署高能激光是对付这类武器的最好方法。
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