航空航天港

 找回密码
 注册会员

QQ登录

只需一步,快速开始

返回列表
楼主: hsq0596
收起左侧

[科普资料] 翎客航天研发可回收火箭飞行试验成功

  [复制链接]
 楼主| hsq0596 发表于 2018-1-11 09:10 | 显示全部楼层
joki 发表于 2018-1-10 19:19
做得不错,但严格来说这东西还不能算运载火箭,只是缩比验证飞行器,自由飞尚未开始,说是第一为时尚早 ...

CZ6 VTVL试验型是啥?YF100单发能做到VTVL吗?
joki 发表于 2018-1-11 09:24 | 显示全部楼层
hsq0596 发表于 2018-1-11 09:10
CZ6 VTVL试验型是啥?YF100单发能做到VTVL吗?

计划2019年CZ4C搭载试验验证格栅翼再入控制,2020年实现CZ6一级VTVL回收(实际轨道发射任务)。不确定是否有领先试飞的缩比验证型号还是直接用CZ6一级改一个验证器出来,这方面未见公开报道,从2020进度要求看这东西现在就应该存在/临近投入测试。降落肯定不是用YF100,疑似是增加一台四室版YF115作为游机,兼顾姿控和缓冲降落。
 楼主| hsq0596 发表于 2018-1-11 09:28 | 显示全部楼层
joki 发表于 2018-1-11 09:24
计划2019年CZ4C搭载试验验证格栅翼再入控制,2020年实现CZ6一级VTVL回收(实际轨道发射任务)。不确定是 ...

这。。。发动机该怎么布置啊。。。
joki 发表于 2018-1-11 09:29 | 显示全部楼层
hsq0596 发表于 2018-1-11 09:28
这。。。发动机该怎么布置啊。。。

YF100中间布置,YF115四室环绕布置。布局可以参考这两位的亲戚RD120+RD8。
 楼主| hsq0596 发表于 2018-1-11 09:34 | 显示全部楼层
joki 发表于 2018-1-11 09:29
YF100中间布置,YF115四室环绕布置。布局可以参考这两位的亲戚RD120+RD8。

哪一款火箭是这么干的》
joki 发表于 2018-1-11 09:47 | 显示全部楼层
hsq0596 发表于 2018-1-11 09:34
哪一款火箭是这么干的》

天顶2级、Soyuz 2-1v一级。
soy2-1v-2.jpg
tianlan 发表于 2018-1-11 10:50 | 显示全部楼层
joki 发表于 2018-1-11 09:24
计划2019年CZ4C搭载试验验证格栅翼再入控制,2020年实现CZ6一级VTVL回收(实际轨道发射任务)。不确定是 ...

结构好像跟现在的长征二号、三号、四号的二级差不多,都是一台主发动机+四台游机,可惜现成的没复用潜力,但是布局上、使用上还是有不少经验
zenith 发表于 2018-1-12 03:28 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
这小蟋蟀也就是放在中国民营范围内算是第一家吧,放在国家层面就是被秒的份!真当国家队造了那么多年那么多型号的火箭和导弹是白吃饭的?国家队层面要么不搞,要搞肯定起点和水平比它高了去了……
鱼肉百姓馆 发表于 2018-1-12 20:36 | 显示全部楼层
king22 发表于 2018-1-12 20:57 | 显示全部楼层
joki 发表于 2018-1-11 09:24
计划2019年CZ4C搭载试验验证格栅翼再入控制,2020年实现CZ6一级VTVL回收(实际轨道发射任务)。不确定是 ...

用长六搞一级回收,可是长六一级只有一台发动机呀。
鱼肉百姓馆 发表于 2018-1-12 21:15 | 显示全部楼层
king22 发表于 2018-1-12 20:57
用长六搞一级回收,可是长六一级只有一台发动机呀。

那就需要更为逆天的发动机节流能力和响应速度和软件,传感器响应速度,控制能力,又或者更为垃圾的干质比
joki 发表于 2018-1-12 21:28 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
king22 发表于 2018-1-12 20:57
用长六搞一级回收,可是长六一级只有一台发动机呀。

疑似增加一台YF115地面版
 楼主| hsq0596 发表于 2018-1-13 12:12 | 显示全部楼层
joki 发表于 2018-1-12 21:28
疑似增加一台YF115地面版

第二步,上海航天团队将研制全新的甲烷动力重复使用运载器,进行大系统全流程飞行试验,全面验证子级回收与检测维护复用的关键技术。据徐大富透露,与航天飞机的带翼外形、水平返回方案不同,目前上海航天技术研究院重复运载器方案首选火箭外形、液氧甲烷发动机为动力的垂直起降方案,重复使用次数超过20次,将使我国目前火箭运载成本降低30%以上。
目前,垂直起降火箭尚处于方案论证与关键技术攻关阶段,工程化应用将在“十五五”以后。

这个甲烷机是谁做的?多大?
ziluolan 发表于 2018-1-13 12:28 | 显示全部楼层
多鼓励!  所有的尝试都是值得的。
骗不骗的,又骗不到你的钱。
joki 发表于 2018-1-13 15:41 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
hsq0596 发表于 2018-1-13 12:12
第二步,上海航天团队将研制全新的甲烷动力重复使用运载器,进行大系统全流程飞行试验,全面验证子级回收 ...

可能就是YF77M
supsauce 发表于 2018-1-13 16:02 | 显示全部楼层

八院这个项目把甲烷机一杆子支到35年去了,我看甚至未必比翎客快(要是翎客真搞成了的话)
到时候SpaceX的火星船怕是都出来了哟
joki 发表于 2018-1-13 18:14 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
supsauce 发表于 2018-1-13 16:02
八院这个项目把甲烷机一杆子支到35年去了,我看甚至未必比翎客快(要是翎客真搞成了的话)
到时候SpaceX ...

翎客VTVL争第一不说完全没有可能,但说实话概率不高。首先是标准不一致,翎客第一款复用火箭什么指标(一次性200~300kg,复用100kg),八院复用CZ6(复用300kg+),这还没算前者是300~500km轨道、后者是700km的SSO,而且考虑二次点火的话,CZ6复用还能做到600kg以上。其次,八院第二款甲烷复用虽然进度慢,除了技术问题和院所定位外,主要是突出了复用次数和周转整备速度,从基础设计上就考虑复用标准,目标复用20次以上。现有火箭改复用能做到5次就不错了,可以参考spx的F9现在才复用几次、周转时间多久。最后一点关键是,翎客只说新干线2020首飞,没说是不是同时突破VTVL啊,所以还得看疗效。话说回来,翎客的表现值得鼓励,借助商业企业决策快包袱小的优势领先起步(2014),有望最早突破。对体制内院所是个良性刺激,开始具备做鲶鱼的资格。但要说现在就能硬刚体制内院所,夸张了。别的不说,八院能利用CZ4搭载验证。翎客什么时候测试高速再入和格栅翼。他们打算今年大号的亚轨道构型突破卡门线,先祝好运吧。
supsauce 发表于 2018-1-13 19:28 | 显示全部楼层
joki 发表于 2018-1-13 18:14
翎客VTVL争第一不说完全没有可能,但说实话概率不高。首先是标准不一致,翎客第一款复用火箭什么指标(一 ...

我主要是在抱怨科技的步子太小,反应太慢。低成本发射很可能带来一次太空开发的大变革,我们已经太慢了。现在还是不够重视,从民用角度讲,等人家在火星建基地的时候我们要是还被困在地球轨道上乐子可就大了;从军事角度讲,等到人家发射一颗卫星的成本和你一颗中导/反卫星弹差不多的时候什么撒手锏都成了扯淡。以前保守一些不大有所谓,反正基本算是够用,这个时代继续保守下去可是要命的
joki 发表于 2018-1-13 21:22 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
supsauce 发表于 2018-1-13 19:28
我主要是在抱怨科技的步子太小,反应太慢。低成本发射很可能带来一次太空开发的大变革,我们已经太慢了。 ...


反应是慢(比翎客起步晚1~2年),好在比ESA快点,但还是后半程无力的节奏,基础差距使然。反应慢一部分是目前市场垄断缺乏竞争、创新动力不足等等老生常谈的问题,但更多是技术问题。以目前的结构水平抄VTVL,能不能低成本真是要打问号的,不是Spx行大家就都行。翎客就不说了,光脚的也没心理负担,何况实际指标更低。八院即便2020实现CZ6 VTVL突破,依然是象征意义大过实际意义。突破原理以后,结合技术的实际进展搞,是今后十年的重点。急也没用,这就是现实。
国内商业航天在这么孱弱的基础上发展是很不容易的,首要目标是活下去,某些细分市场取得竞争力就很不容易。全面逆袭某某黑店的想法,等10~20年后再看看,Spx这么传奇也花了十多年。
supsauce 发表于 2018-1-13 21:29 | 显示全部楼层
joki 发表于 2018-1-13 21:22
反应是慢(比翎客起步晚1~2年),好在比ESA快点,但还是后半程无力的节奏,基础差距使然。反应慢一部分是 ...

发动机也许是真没办法,但如果以前没那么保守,干质比可能不会差这么多

不过世上没后悔药吃,科工和民企进来确实是大好事。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册会员

本版积分规则

QQ|申请友链|旗下论坛|小黑屋|手机版|航空航天港 ( 豫ICP备12024513号 )

GMT+8, 2018-10-16 17:34 , Processed in 0.411881 second(s), 21 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表