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[原创] 中型隐身机加隐身导弹伴侣机的组合怎么样?

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欣羽 发表于 2018-2-14 12:57 | 显示全部楼层 |阅读模式

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中型隐身机会面临一个严重问题。就是挂载不足。 因为四代机隐身的要求限制了自身的外挂能力,让其无法携带更多的弹药。特别是中型机,又要有航程,又要隐身,还要带足够导弹,对中型隐身机来说,基本不可能的事情。 所以美国的F35快要赶上重型机了。 即便是重型隐身机,许多时候也往往面临导弹不够的情况。
性能再高 ,没有了导弹了,等于无牙的老虎。
现在似乎在选择用隐身机加一些三代机组合战斗,让三代机作为导弹伴侣,隐身机作为一个节点。 这种四代加三代的组合,能碾压没有四代机的三代机群。 但是遇到对方也有四代机,己方的三代机群就危险了。
所以我想,能不能发展一款隐身导弹伴侣机,为隐身机提供中远距导弹支援。
这种机的特点是,隐身,大载弹量,机动性能要求不大,速度能大致跟上隐身机就行。 无人或者有人,  跟随隐身就稍微靠后,和隐身机保持数据链联系。 当隐身机发现敌方三代机群,就让伴侣机发射中远距导弹,隐身机负责引导。 伴侣机只负责发射导弹,只是作为隐身机的外挂导弹仓库功能。
这样四代隐身机就不用担心自身带的导弹不足了。 中型隐身机设计的时候,就不要太考虑带中距弹的问题,只带近距格斗弹就可以了。 设计上就简单的多。
oaki911 发表于 2018-2-14 15:12 | 显示全部楼层
想带很多导弹的伙伴隐形机体型也也小不了,不如直接开发五代机的有人版和无人版更合算,就歼20无人版,飞行性能战斗性能都相同、还便于零件互换。
目前来看,还是三代机协同作战更靠谱,四代机前出,三代机靠后、有四代机护航,够安全了。
 楼主| 欣羽 发表于 2018-2-14 18:37 | 显示全部楼层
oaki911 发表于 2018-2-14 15:12
想带很多导弹的伙伴隐形机体型也也小不了,不如直接开发五代机的有人版和无人版更合算,就歼20无人版,飞行 ...

气动优化侧重不同,价格也有差别,性价比优势也就出来了。 空优机的气动侧重战斗,必然造成载弹的不足。 开发无人版同样是带弹少。 如果用飞机的数量补充性价比很差。  隐身导弹伙伴机侧重隐身和多带导弹,设计上,加大机内空间以及气动升力。 这样优化的飞机同样大小情况下比一般空优机多带不少导弹。
因为不象空优那么讲究战斗,价格也会低许多。
用三代机协同支援但是因为本身不隐身,会有暴露的问题。也许能对敌人三代机群获得优势。 但是如果遇到敌方也有四代机, 就不好打了。 三代机靠后,距离多远?  远了不能及时提供导弹支援,近了, 就可能被对方打掉。
对方四代机不会老实的从前方进攻,也可能迂回偷袭等等, 不隐身的三代机容易被对方在中远距离打靶子。
而对方四代机也可以通过探测你的三代机,估算大致位置来搜寻你的隐身四代机。使得我四代机对敌四代机时因为暴露位置处于劣势。

导弹机的体型大小取决想带多少导弹。相同条件下比空优机多带导弹,相当甚至超过一般三代机的外挂导弹量。 中型或重型空优机体型差不多够了。
有了隐身导弹机,使得中型四代机能够瘦下身来。 以此开发便宜些的四代机。 便宜意味着数量多,四代机之间空战的时候,能有数量优势。 因为四代机在中距离无敌,中距离谁也干不掉谁。四代机之间必然是近距离格斗。 重型四代和中型四代在近距离格斗上没有本质差别,当然这要在同样格斗优秀设计的情况下。四代机的消耗决定胜负。
所以隐身时代的战斗要取得优势地位,需要高性能的重四,便宜些格斗型不差的中四,更便宜更能带导弹的隐身伴侣机。
重四用于迂回突袭对方高价值目标。 中四加隐导可团灭对方三代机群。并且中四参与和敌四代机近距离格斗。  
猴版低端中四还可外销。
oaki911 发表于 2018-2-14 19:41 | 显示全部楼层
欣羽 发表于 2018-2-14 18:37
气动优化侧重不同,价格也有差别,性价比优势也就出来了。 空优机的气动侧重战斗,必然造成载弹的不足。  ...

这样得开发两种四代机:扛大量弹药的(得超过12发中距弹才有意义)飞翼无人机,新型瘦身四代机,各按照F35或者歼20价格的一半,研发费就得增加1500亿元,再加上购买费用1500亿元。3000亿元得够增加买多少歼20?很可能不划算,除非在歼20立项前就决定这么做。
rottenweed 发表于 2018-2-15 19:15 | 显示全部楼层
这种方案还不如直接用重型机带伴侣机了。
带个伴是为了省成本,而中四也是为了省成本,根本是重复的。
暗夜流星 发表于 2018-2-15 23:22 | 显示全部楼层
楼主的提议类似于 FCS 中的 “网火” 吧。

但我个人的理解,在未来“网络中心战”的空战中,导弹载机只是一种 “虚拟节点” 并不一定真有这么个实体。

比如在作战中,J-20 导弹打完了,或者射程够不上,请求上报作战指挥中心,指挥中心自动调度周边的战机发射导弹。

可能是三代,比如 J-16 的超远程导弹。也可能是另外一架 J-20,也可能是在附近游弋的隐身无人机,都有可能。

共享传感器数据和火力单元,这是网络中心战的基本思想吧。


zhyuli 发表于 2018-2-15 23:37 | 显示全部楼层
不要把对手想成白痴好吧......   对方隐形机会把您的非隐形目标统统消灭,然后您的隐形机必须闯到对手雷达烧穿距离内才能消灭敌人的预警机等目标,不是找死吗......   
 楼主| 欣羽 发表于 2018-2-16 08:50 | 显示全部楼层
oaki911 发表于 2018-2-14 19:41
这样得开发两种四代机:扛大量弹药的(得超过12发中距弹才有意义)飞翼无人机,新型瘦身四代机,各按照F3 ...

这要通过预算考虑哪样更合算了。 是用现有的来满足需求,还是新开发一款费效比更高的满足需求? 无人导弹伴侣机的话,可以搞较为轻型的,带6-12发导弹就差不多了,任务需要的话可以多带几个伴侣。 不能和巨坑F35的研发费比, 因为F35又要隐身又要多型号又要攻击大带弹又要空中格斗又要中型等等等。 而伴侣机没那么多要求,只要隐身多带弹和油速度差不多就可以了。比起一般四代机的要求低的多。另外机载电子设备也较简单只要能和四代机保持数据链联系按指令发射导弹就行了。
 楼主| 欣羽 发表于 2018-2-16 09:02 | 显示全部楼层
rottenweed 发表于 2018-2-15 19:15
这种方案还不如直接用重型机带伴侣机了。
带个伴是为了省成本,而中四也是为了省成本,根本是重复的。

重四带伴侣也可以。 中四方案是考虑外销,以及可能的四代机之间的近距离格斗的空战。 因为四代机在中距无敌。所以四代机之间的空战极为可能就是近距离格斗。 近距离格斗方面重四中四在格斗性能差不多的情况下没差别。 这样中四就有成本优势数量优势。
另外开发一款带外销的中四是否合算,还需要综合考虑。中四的成本比起重四能低多少?
但是目前研发中四如果又要航程又要中距弹的话,怕是很难兼顾。
 楼主| 欣羽 发表于 2018-2-16 09:16 | 显示全部楼层
暗夜流星 发表于 2018-2-15 23:22
楼主的提议类似于 FCS 中的 “网火” 吧。

但我个人的理解,在未来“网络中心战”的空战中,导弹载机只 ...

不同于虚拟导弹载机。  “网络中心战”中,组网的飞机之间的距离是多少?  恐怕距离不会太近。否则就不是网络而是编队了。  因为距离的关系,虚拟导弹机恐怕不能及时支援导弹。 另外恐怕得需要超远射程的导弹, 如J20距离目标80公里, 他还要招呼80公里外的导弹机发射导弹, 那么就需要160多公里的导弹了。
而伴侣机就在四代机附近,能随时提供支援。 比起虚拟导弹机要有效的多。
oaki911 发表于 2018-2-16 10:53 | 显示全部楼层
欣羽 发表于 2018-2-16 08:50
这要通过预算考虑哪样更合算了。 是用现有的来满足需求,还是新开发一款费效比更高的满足需求? 无人导弹 ...

歼20已经很好了,最多再增加个隐形茧包外挂就齐活了,便宜、量足、周期短:


                               
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 楼主| 欣羽 发表于 2018-2-16 17:11 | 显示全部楼层
oaki911 发表于 2018-2-16 10:53
歼20已经很好了,最多再增加个隐形茧包外挂就齐活了,便宜、量足、周期短:

隐形外挂理论上是最方便经济的。但是从老美F35宁愿弄出许多鼓包也没装备看,是不是存在技术上难以克服的障碍?  如果隐形外挂能够实用,倒是比伴侣机更方便。
oaki911 发表于 2018-2-16 17:48 | 显示全部楼层
欣羽 发表于 2018-2-16 17:11
隐形外挂理论上是最方便经济的。但是从老美F35宁愿弄出许多鼓包也没装备看,是不是存在技术上难以克服的 ...

下一代,也就是六代机,应该是有人、无人、蜂群结合的,指挥、带弹、加油、格斗各司其职,估计您的理想就实现了。
 楼主| 欣羽 发表于 2018-2-18 16:43 | 显示全部楼层
oaki911 发表于 2018-2-16 17:48
下一代,也就是六代机,应该是有人、无人、蜂群结合的,指挥、带弹、加油、格斗各司其职,估计您的理想就 ...

看到有J20带蜂群无人机的设想,和我的这个差不多了。 无人机格斗技术如果成熟的话,怕就是下一代空优机的设计了。
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