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楼主: fly2014
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[民航安全] 国航机组吸烟致飞机急降7600米?民航管理局开展调查

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nwwind 发表于 2018-7-14 10:42 | 显示全部楼层
fly2014 发表于 2018-7-14 08:47
在王机长看来,此次事件中这位“机组副驾驶人员”误关空调的行为让同行“笑掉大牙”。“想关循环风扇结果关 ...

这个机长其实是在洗地。关错空调虽然很奇葩,但却是本案中最不起眼的失误。
副驾在驾驶舱抽烟,而机长不制止。
副驾关闭空调而机长没有进行检查。
紧急下降后恢复高度继续飞行。
以上都是性质非常恶劣的违规行为。
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cfso5068 发表于 2018-7-14 12:23 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
fly2014 发表于 2018-7-14 08:47
在王机长看来,此次事件中这位“机组副驾驶人员”误关空调的行为让同行“笑掉大牙”。“想关循环风扇结果关 ...

驾驶舱有烟灰缸,乘客不能吸不代表驾驶员不能吸,不过最近总局出了一个规定,禁止驾驶舱抽烟了。另外这位副驾抽电子烟不一定违规,关键是错误的操作,当班机组没有交叉检查,执行程序,机长有不可推卸的责任,最新的处罚好像两个飞行员都要开除。最近事故苗头有点多,民航局很生气,后果很严重!
cfso5068 发表于 2018-7-14 12:28 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
后果就是两位当事人均被开除,飞行员驾照也要被吊销,这一支烟报销了两名飞行员的飞行生涯,包括一名炙手可热的机长。(*^_^*)
国航CA106事件初步调查结果出炉,涉事机组被停飞
副驾驶吸电子烟致航班紧急下降
2018-07-14 08:05 来源:南方网 刘倩
  南方网讯(全媒体记者/刘倩)7月10日,一架由香港国际机场飞往大连周水子机场的国航CA106航班,在飞行过程中发生紧急下降。在7月13日民航局新闻发布会上,民航局航空安全办公室副巡视员乔以滨表示,初步调查系副驾驶吸电子烟。
  乔以滨解释,为防止烟味扩散到客舱,副驾驶在没有通知机长的情况下,准备关闭客舱再循环风扇,但却误关了相邻的空调组件开关,导致客舱引气不足,增压告警。目前详细原因仍在进一步调查核实中。局方将根据调查结论,依法依规严厉查处。
  国航官方微博回应称,经调查核实并依据公司安全管理规章,决定对涉事机组做出停止飞行资格、并依法解除劳动合同的处理。对负有责任的相关管理人员进行了严肃处理。建议民航局在完成调查程序后,对涉事机组的从业资格做出处理,吊销其持有的飞行员驾驶执照。
  国航表示,将认真吸取此事件的深刻教训,始终秉持安全第一的发展理念,坚持对安全违章行为持零容忍态度,不断完善安全管理体系,坚决杜绝此类事件发生,确保持续安全,以良好的业绩回报社会关切。
nwwind 发表于 2018-7-14 12:54 | 显示全部楼层

CCAR332-R1

CCAR332-R1
maomaojt 发表于 2018-7-14 14:22 | 显示全部楼层
nwwind 发表于 2018-7-12 10:27
这里面最严重的违章,也是不需要调查就能知道的违章:机组没有就地备降,而是继续飞行,仅凭这一条机长就该 ...

所以,副驾抽烟导致的事故征候,最后把整个机组的处理了,一点也不怨。鸡掌重返巡航高度的决定,错误程度甚至高于副驾抽烟!
头像被屏蔽
greenace03 发表于 2018-7-14 16:37 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
nwwind 发表于 2018-7-14 20:26 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
maomaojt 发表于 2018-7-14 14:22
所以,副驾抽烟导致的事故征候,最后把整个机组的处理了,一点也不怨。鸡掌重返巡航高度的决定,错误程度 ...

机长不同意,副驾敢抽烟吗?
喵科动物 发表于 2018-7-15 18:36 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
nwwind 发表于 2018-7-14 20:26
机长不同意,副驾敢抽烟吗?

抽烟可以偷着抽,开关可以偷着关,机长未必知道。
重返巡航高度继续飞到目的地,谁都瞒不了。
maomaojt 发表于 2018-7-15 20:30 | 显示全部楼层
nwwind 发表于 2018-7-14 20:26
机长不同意,副驾敢抽烟吗?

貌似驾驶舱抽烟不违规
nwwind 发表于 2018-7-15 20:54 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
喵科动物 发表于 2018-7-15 18:36
抽烟可以偷着抽,开关可以偷着关,机长未必知道。
重返巡航高度继续飞到目的地,谁都瞒不了。

驾驶舱里必须要有两个人,怎么可能偷偷抽烟。
nwwind 发表于 2018-7-15 20:56 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
maomaojt 发表于 2018-7-15 20:30
貌似驾驶舱抽烟不违规

其实一直都违规。只不过各航空公司一直在打擦边球,局方睁一只眼闭一只眼。
但是从去年起,CCAR陆续打补丁,抽烟已经毫无争议违规了。
 楼主| fly2014 发表于 2018-7-16 08:28 | 显示全部楼层
http://wemedia.ifeng.com/68982233/wemedia.shtml
我们先从法律角度来看,根据《大型飞机公共航空运输承运人运行合格审定规则》,编号:CCAR-121-R5(注意这个编号)的规定:


任何人不得在按照本规则运行的飞机上吸烟。


但要注意的一点是,虽然R5在2017年8月29日发布,但由于规则的进化和落实对于航空公司来说有着繁重的工作需要调整,因此R5给了各个承运人(航空公司)两年四个月的过渡期。即:在2019年12月29日之前,各航司还可以暂时执行旧版(R4)的规定。


而CCAR-121-R4中对于“机上吸烟”这个问题是这样阐述的:

当“禁止吸烟”信号灯亮时或者“禁止吸烟”标牌出示时,不得在客舱内吸烟;

不得在飞机的厕所内吸烟;

不得触动,损害或者破坏飞机厕所内安装的烟雾探测器。

除此之外,并无它言,所以“CA106机组在驾驶舱内吸烟”这个情况,如果说机组违规,在过渡期内还真谈不上。
nwwind 发表于 2018-7-16 13:52 | 显示全部楼层
fly2014 发表于 2018-7-16 08:28
http://wemedia.ifeng.com/68982233/wemedia.shtml
我们先从法律角度来看,根据《大型飞机公共航空运输承 ...

你还真说错了。因为中国民航不只有CCAR-121,同时还有CCAR-91。
第91部从R1版(2007年)开始就规定:第 91.1017 条
(c) 如果安装有信号灯,则任何乘客或机组人员不得在“禁止吸烟”信号灯亮时吸烟。任何人不得在厕所内吸烟。

这一规定是不特指“客舱”的,所以自然包括驾驶舱。同时,CCAR-121从R2版(2005年)开始便规定,在禁止吸烟航段,禁止吸烟灯必须常亮。
另外,从1997年起,国内、澳门、两岸航线便全部是禁止吸烟航线,香港航线反而不在列。如果你硬要抠的话只能说CA106航班本身不禁烟。
最后,CCAR-332和CCAR-343(都是2016年)规定,机长的安全责任包括:制止飞机上的扰乱行为。同时规定扰乱行为包括吸烟行为,含电子香烟。所以,不管机组抽烟是否违法,机长不制止吸烟就已经违法了。

现在网上说机组吸烟不违规的,一方面是航空公司打擦边球,另一方面是有些人一知半解。
从历史上来说,CCAR-91R1版的禁止吸烟规定才是具有历史意义的。但是91部在吸烟问题的争论中被故意忽略了。
顺便说一下,CCAR-91在法规中的地位比CCAR-121略高,尽管理论上两者是并列的。

 楼主| fly2014 发表于 2018-7-18 11:51 | 显示全部楼层
7月17日,民航局召开了安全电视电话会议,通报了民航局安委会对近期发生的3起严重不安全事件的处理决定,其中包括对7月10日的“国航CA106副驾驶吸电子烟致航班紧急下降”事件。决定削减国航总部737总飞行量的10%航班量,吊销飞行员执照。民航局处罚“国航飞机急降”

民航局处理决定如下:

国航股份安全整顿3个月,限期整改;

吊销机长航线运输、商用执照,不再受理;

吊销副驾驶(在座)商用执照,不再受理;

吊销副驾驶(观察员)商用执照6个月,停飞24个月;

吊销签派员执照24个月;

国航罚款共计5万元;

削减国航总部737总飞行量的10%航班量,每月削减5400小时。

经民航局安委会研究决定,将立即在全行业开展为期3个月的安全大检查。
http://news.sina.com.cn/o/2018-07-18/doc-ihfnsvyz8010856.shtml
nwwind 发表于 2018-7-18 21:56 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
严打严打,打不到痛点就是白打。
中国民航这些年从暴利行业逐步变成普通行业,民航从业人员(除了飞行)从高收入逐步转为中等收入,甚至中低收入。目前整个行业性的人心浮动早已是肉眼可见。
这种事情是无解的,需要从企业到个人转变心态,理顺关系。对大多数员工,需要的是安抚而不是高压。
至于飞行,那纯粹就是被放纵太久了。长期这样下去,民航内部的矛盾迟早要爆发。
maple 发表于 2018-7-19 04:08 | 显示全部楼层
机长被重罚是因为氧气系统开通后,又爬升回7000米以上,违反适航条例,严重威胁乘客安全。如果他或在邻近机场紧急降落,或保持3000米高度,这板子未必会打到他身上。。。
nwwind 发表于 2018-7-19 07:47 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
maple 发表于 2018-7-19 04:08
机长被重罚是因为氧气系统开通后,又爬升回7000米以上,违反适航条例,严重威胁乘客安全。如果他或在邻近机 ...

如果掩饰得当,还能混个英雄机长当当,拿奖金,评先进。最多影响仕途。
喵科动物 发表于 2018-7-27 08:48 | 显示全部楼层
nwwind 发表于 2018-7-16 13:52
你还真说错了。因为中国民航不只有CCAR-121,同时还有CCAR-91。
第91部从R1版(2007年)开始就规定:第  ...

飞机厕所有烟雾报警器、动车全列有烟雾报警器,飞机驾驶舱没有?
而且飞行员这么精英的职业禁个烟还嫌困难要两年?

这样的话加油站、石油化工厂、煤矿这些更加易燃易爆、人员众多流动频繁的大型民工行业都别玩了。
从来没听说这些行业要长期的上岗禁烟培训或者经常吸烟出事故,至少吸烟不算主要事故原因。
nwwind 发表于 2018-7-27 12:15 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
喵科动物 发表于 2018-7-27 08:48
飞机厕所有烟雾报警器、动车全列有烟雾报警器,飞机驾驶舱没有?
而且飞行员这么精英的职业禁个烟还嫌困 ...

第一,驾驶舱没有烟雾报警器。
第二,“精英”才难管。
第三,法规就是法规,说别的没用。视法规如儿戏才是最大问题。
DF21 发表于 2018-7-27 18:43 | 显示全部楼层
maomaojt 发表于 2018-7-15 20:30
貌似驾驶舱抽烟不违规

抽烟打打擦边球混一混其实也就混过去了,但是机长重返巡航高度这是绝对混不过去的严重违规
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