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[高端制造] 中国大型铸锻件制造业专题

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暴力英雄 发表于 2012-4-27 22:46 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 暴力英雄 于 2013-12-19 06:36 编辑

龙腾日月的博客文章http://riyueliuguang.blog.163.com/blog/static/12207485020123246413241/


今年3月上旬,中国“大飞机”项目的关键设备——目前世界上最大的八万吨大型模锻压机已进入主体设备安装阶段。3月31日,由中国中冶所属中国二十二冶集团有限公司承包制造、清华大学机械工程系设计的西安三角航空科技有限责任公司400MN航空模锻液压机一次性热试成功。今年可谓是中国大型模锻压机研制和装备的关键年。大型模锻压机是以军事需求为主、军民兼用的多功能重型模锻压机,同时也机械制造行业中的关键设备,是衡量一个国家制造水平和能力的重要标志之一,尤其是对于锻造能力超过100MN的机械设备更是如此。大型模锻压机主要用于钛合金、铝合金、粉末合金、高温合金等难变形材料进行热模锻和等温超塑成形等。它的锻造特点是在足够长的保压时间内,采用较大的工作压力作用和较慢的变形速度实现变形材料致密度的改善,锻件的综合性能由于变性材料晶粒的细化而提高,整个锻件均匀变形,从而经过等温锻造和超塑性变形这些难变形材料和复杂结构的锻件能够满足产品设计的要求,达到机械加工量少或者近净型目标。大型模锻液压机可以生产包括航空航天、燃气、烟气轮机锻件,大型船用模锻件产品,电站用大型模锻件,核电、压力容器锻件及其他类型民品模锻件。

世界各国和我国模锻压机的发展

1795年,英国的J.布拉默应用帕斯卡原理发明了水压机,用于打包、榨植物油等。到19世纪中期,英国开始把水压机用于锻造,水压机逐渐取代了超大型蒸汽锻锤。直到1893年英国建造了当时最大的120MN的锻造水压机,主要用来锻造大的钢锭。到19世纪末,美国制成126MN自由锻造水压机。19世纪末20世纪初,现代化工业发展迅猛,锻造液压机和模锻液压机迅速发展,德国在二战期间建造了三台15OMN的锻造水压机和一台300MN的大型模锻水压机。1955年左右,至1955年,美国己先后建成了100MN和162MN模锻水压机各一台,315MN和450MN模锻水压机各二台,苏联也在1959年后陆续建成300MN模锻水压机三台和75OMN模锻水压机二台,法国于1976年从苏联引进了一台650MN多向模锻水压机。截至20世纪末,全世界共有万吨以上模锻水压机30余台,美、苏各有10余台,约占总台数和总吨位的70%左右。

我国8万吨模锻液压机结构图

在我国,重型模锻液压机的建造始于20世纪60年代末,中国第一重型机器厂为西南铝加工厂制造了一台300MN模锻水压机。其后,国家又进行了650MN多向模锻水压机、600MN预应力混凝土多向模锻水压机以及200MN多向模锻压机的研究和试制。虽然因种种原因这些项目没有上马,但其间发展出来的预应力钢丝缠绕技术和超高压液压技术则被成功地应用到重型板料成形液压机(100-400MN)和重型陶瓷砖压机(48-78MN)的制造中,并已形成了批量生产。我国于1974年建成的300MN有色金属模锻水压机,12OMN自由锻造水压机等多项重大机械装备(时称“61111工程”),形成我国基础工业,航空航天武器装备和其他军事重大装备的基本制造能力。但我国现今拥有的巨型锻压设备就其能力而言,仅相当于上世纪德国40年代和美国、俄罗斯、法国50年代所拥有的锻压设备能力。美、俄、法三国在几十年前便建成了450MN-750MN世界级的大型模锻液压机并大力研发锻压工艺,奠定了生产大型整体精密模锻件的物质和技术基础,使他们研制生产的航空航天产品始终处于世界领先地位。

国家发展改革委副主任张国宝在15000吨自由锻水压机剪彩仪式上讲话
       随着我国综合国力迅猛增长,工业实力日益雄厚,国家战略发展需求变得极为强烈,大型模锻、自由锻压机纷纷上马研制。2002年一重研制了“15000T锻造水压机”。该机是目前世界上最大、性能最先进的自由锻造水压机,研制中首创了平接式全预应力组合框架和方立柱16面可调间隙的平面导向结构,首创了以油-水联合控制高压大流量水阀、运动部分位置自适应及瞬时失载控制、工作缸冲击偏载预控为核心的精稳控制技术,2007年获黑龙江省科技进步特等奖,2008年获国家科技进步一等奖。该机成功锻造了世界首支直径5.75m的百万千瓦核电蒸发器锥形筒体及整体顶盖等特大锻件。今年3月31日,由中国中冶所属中国二十二冶集团有限公司承制造、清华大学机械工程系设计的西安三角航空科技有限责任公司400MN(四万吨)航空模锻液压机一次性热试成功。八万吨重型模锻液压机也落户西安阎良国家航空高技术产业基地,专门用来支持我国航空工业部件制造。中国二重也研制了八万吨模锻压机,该机也是世界上最大的模锻压机,超过了此前世界最大的俄罗斯7.5万吨模锻压机。至此,我国已经在研和研制完毕的大型模锻压机已经有至少两个八万吨级、一个四万吨级,已经超过俄罗斯拥有两个7.5万吨级大压机的加工能力,而且还研制了世界上最大的自由锻水压机。可以说中国大压机已经问鼎世界。

中国15000吨自由锻水压机主要部件加工
大型锻造液压机突破对我国的战略意义

飞机制造领域:飞机结构的主要承力部件的组成部分都采用模锻件,其制造水平对飞机所能达到的最高性能水平、可靠性、寿命和技术经济效益有重大影响。工业发达国家的学者常把锻压技术,特别是大型模锻件的制造技术,作为衡量一个国家航空工业水平的重要标志。随着现代航空装备对高性能、高减重、长寿命、高可靠性以及低成本制造技术等需求的不断提高,现代飞机和发动机进一步向结构整体化、零件大型化的方向发展。构件大型整体化可以大幅度减少零件数量,从而减少零件之间连接所增加的质量;同时避免了由于连接带来的应力集中,提高构件结构寿命和可靠性;通过减少零件数量,还可大量减少工装数量和加工工装的工时,从而降低制造成本。1950年,美国为发展飞机制造业,开始实施“空军重型压机计划”,这期间梅斯塔(MESTA)公司为美国铝业公司制造1台450MN模锻液压机,同时劳威公司(LOEWY)为Wyman-Gordon公司制造了1台450MN模锻液压机和1台315MN模锻液压机。谁能想到这几台六十年前研制的大型模锻压机却是现在美国最先进战斗机的关键生产设备。美国的2台450MN模锻液压机、俄罗斯2台750MN模锻液压机和法国的1台650MN模锻液压机,再加上我国新研制装备的1台400MN模锻液压机和2台800MN模锻液压机,构成了世界顶级模锻设备分布体系。

波音747主起落架传动横梁模锻件
F-22后机身发动机舱整体隔框闭式模锻件
F-22中机身整体隔框闭式模锻件
       Wyman-Gordon公司是美国生产钛合金锻件的专业公司,为新型飞机生产了一系列目前世界上最大尺寸的钛合金整体闭式模锻件。我们看看这个公司在利用450MN模锻液压机来生产什么部件,就能了解八万吨模锻压机对我国航空制造业的价值了。Wyman-Gordon公司最近的加工产品包括:(1)F-22战斗机四个承力隔框,锻件投影面积为4.06~5.67平方米。(2)F-22中机身整体隔框闭式模锻件,整体锻件投影面积达到5.67平方米,是迄今为止世界上最大的航空用钛合金整体隔框锻件.(3)F-22后机身发动机舱整体隔框闭式模锻件,材料为TI-6Al-4V钛合金,锻件长3.8m,宽1.7m,投影面积超过5.16平方米,质量达1590kg。(4)波音747主起落架传动横梁,材料为TI-6Al-4V钛合金,锻件长6.20m,宽0.95m,投影面积4.06m2,质量达1545kg。而欧洲由于大型模锻压机加工能力不足,A380多个部件都要利用俄罗斯750MN模锻压机加工。这导致A380的结构部件加工水平远高于只有450MN模锻压机的美国波音飞机。我国400MN模锻压机和800MN压机投产之后,尤其是西安正在装配的800MN模锻压机能够锻造出世界上质量最高的钛合金结构部件,这无疑会对我国四代机、大运、大客的结构部件加工有巨大的战略价值。

我国“歼二十”将由于八万吨模锻压机上马而使用上比美国F-22还要更好的结构部件。

航空动力领域:航空发动机中多个关键部件是模锻工艺制造而成,其中风扇叶片、压气机整体叶盘和涡轮盘等关键部件都需要使用大型模锻压机加工制造。美国目前建有1台50MN、2台80MN、1台100MN全封闭真空等温锻造压机,能够生产外径达1000mm、质量达1000kg的钛合金、高温合金盘形件。Ladish公司2007年开始筹建1台125MN的真空等温锻造设备,以满足高性能发动机对更大尺寸等温锻造盘件的需求。目前,美国第三代F100和F110系列推比7-8涡扇发动机以及第四代F119系列推比10一级涡扇发动机的风扇叶片、压气机叶盘和涡轮盘全部是以上设备生产的。尤其是涡轮盘材料及其成形技术也是发展高推重比发动机的关键技术之一,F119发动机之所以拥有傲视全球的性能,与其将两种材料锻造在一起的双性能涡轮盘有着紧密联系。,美国能够用于生产高性能粉末冶金涡轮盘的设备只有Houston的1台300MN多向模锻液压机。该设备曾因一次意外爆炸导致Houston的挤压设备停产几个月,致使美国所有军、民用航空发动机用粉末冶金部件全线告急,包套的粉末冶金迫不得已只能空运到位于Scotland的另一台挤压设备上进行,这也是在整个西半球上唯一能替换高性能粉末冶金涡轮盘加工的设备。由此可见,大型模锻压机这种极端工业加工设备简直是“振国之宝”、“工业桂冠”,谁拥有这样的极端加工能力,谁就掌握了航空工业发展的话语权。

中国钛合金风扇叶片锻造坯料和磨具
正在等温锻造的涡轮盘件
用于锻造粉末冶金涡轮盘的美国100MN等温锻造液压机
中国等温锻造航空发动机部件
中国模锻钛合金风扇叶片实物图
       随着我国第三代大推力涡扇发动机“太行”的研制,我国在钛合金风扇叶片、整体叶盘模锻加工方面取得了长足进展。但是由于大型模锻设备的缺失,没能在“太行”发动机上应用发达国家在同类产品上已经应用的粉末冶金涡轮盘,导致发动机耐久性和性能都受到了影响。而现在,这个遗憾将一去不复存在。今年西安三角航空科技有限责任公司400MN(四万吨)航空模锻液压机一次性热试成功,而此次试制就是加工出一个模锻盘件。展望将来,等800MN模锻压机到位,我国就能够生产出材料更为优良、工艺更为先进的发动机部件,极大的促进我国新一代航空发动机的部件加工能力和批产能力,使四代机、大型运输机和大型客机的动力拥有巨大的技术和性能优势。

我国研制的第三代大推力涡扇发动机“太行”已经使用了大量模锻部件。

核工业领域:1999年2月2日,日本三菱重工株式会社(MHI)在其神户造船厂及机械工厂向中国秦山二期1号核电机组(压水堆,功率为600 MW)交付了一台反应堆容器。目前核反应堆压力容器,蒸汽发生器,稳压器,堆内构件均多采用大型锻件组成。核岛设备大型锻件的先进性、可靠性与其所采用结构材料的质量,性能的优劣有着十分密切。而我国由于缺乏模锻加工设备,长期以来,核反应堆容器都需要依赖国外进口。而我国在核工业领域这一被动局面,也由于新的大型模锻压机的研制和装备,迅速的扭转。2002年一重研制了“15000T锻造水压机”, 该机成功锻造了世界首支直径5.75m的百万千瓦核电蒸发器锥形筒体及整体顶盖等特大锻件,改变了我国核反应堆大型锻件受制于人的局面。中国二重也研制了“16000T锻造水压机”, 该机加工出我国首套1000兆瓦核电半速转子并且形成批量生产能力,1400兆瓦核电半速转子也在研制当中。上海重机厂研制了1.65万吨自由锻造油压机,该机能够锻造二代加型100万千瓦级核电站压力容器和特大功率船用低速柴油机曲轴。

我国利用15000吨水压机锻造世界最大百万千瓦核电锥形筒体
       回顾中国近代史,中华民族之所以屡遭列强欺凌,最根本的缘由就是农业文明没有与工业文明对抗的能力。痛定思痛,从新中国建立那天起,中华民族就开始了工业化道路上的艰难跋涉,国力不足,我们勒紧裤腰带,列强卡脖子,我们自立自强。正是由于民族血脉中流动的近乎壮怀激烈的自强精神,中国的综合国力飞速发展,现在,是向西方列强挑战的时候了!在已经落实400MN模锻压机和800MN模锻压机,已经成为世界模锻加工能力翘楚之后,中国又开始了新的征程!据悉,苏州昆仑先进制造技术装备有限公司将联合清华大学等机构,整合各方资源,设计制造世界最大的1000MN(10万吨)大型模锻液压机!而且清华大学已经完成了1600MN也就是16万吨模锻液压机的研制和总体设计。16万吨!16000MN!是俄罗斯7.5万吨压机的2倍!是美国4.5万吨的3.5倍!龙腾东方,中国力量,中华民族必将因为这些巨大宏伟的钢铁巨兽的存在,更加自信地走在复兴之路上!

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景云都尉 + 3 营养越来越丰富,感谢科普,受益非浅!

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fengqiuyizhong 发表于 2012-4-27 22:55 | 显示全部楼层
16万吨!对于目前的材料来说是不是有点过大了
吹吹风 发表于 2012-4-27 23:19 | 显示全部楼层
弄这么大 ,感觉又像是抢 名号 罢了

8万吨的锻压机 搞出来的 还不见得比别人 3~5万吨的 搞出来 效果好呢

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阁下是业内么?请教:3~5万吨的和8万吨的所处理的锻件是可以完全做类比的么?  发表于 2012-4-30 20:16
这种感觉党最好还是从哪里来回哪里去.  发表于 2012-4-29 02:15

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JSTCVW09CD 发表于 2012-4-27 23:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 JSTCVW09CD 于 2012-4-27 23:35 编辑

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8万吨压机这个事情,这个故事的细节为啥子不提一提呢?

是因为我方签订了双方保密协议,还是因为TG已经买断了全部知识产权?
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为什么这个股份公司公告只给出了客户的国别....这个是常识问题:签订了保密协议。...  发表于 2012-5-1 12:46
本菜没有下任何结论。 如果分不清疑问句式和肯定陈述句式。也就没法讨论了,这个是中文文法基础问题。  发表于 2012-5-1 12:44
狡辩没有用,难道毛子的保密协议管的了08年09年管不了10年?给毛子一个小合同作技术咨询,在你眼里就成了买断全部知识产权了?  发表于 2012-5-1 12:35
报告里面只是说2010,技术工作还在做。但是没说是什么时候签订合同,什么时候开始进行工作的。  发表于 2012-5-1 09:29
要等毛子在2010年的设计,黄花菜都凉了,大部分设备和材料采购合同都在08年和09年签订了.  发表于 2012-5-1 04:52
稍微纠正一下,报告中只是阐明该事项是该设计局在2010年的主要优先工作内容。没标明何时签订合约和何时开始履行合约。  发表于 2012-5-1 01:40
龙战 发表于 2012-4-28 23:21 | 显示全部楼层
时至今日依然记得德、法、美等国在第二次工业革命的时候在争夺蒸汽锤的高指标的情景。
langge945 发表于 2012-4-30 17:29 | 显示全部楼层
兔子未来机体图片供参考。。

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 楼主| 暴力英雄 发表于 2012-4-30 19:38 | 显示全部楼层
再次提醒各位注意:这里是航空航天港,不是某口水论坛,我们赞成理性探讨,欢迎有真凭实据的进行交流,但决不允许把其他网站的口水战甚至进行人身攻击的不良风气带来。只要大家都遵守本论坛规则,无论版主还是管理员都将客观公正地对待!
 楼主| 暴力英雄 发表于 2012-4-30 20:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 暴力英雄 于 2012-4-30 20:37 编辑

请大家注意明版文章里的这段话:
"......今年3月31日,由中国中冶所属中国二十二冶集团有限公司承包制造、清华大学机械工程系设计的西安三角航空科技有限责任公司400MN(四万吨)航空模锻液压机一次性热试成功。八万吨重型模锻液压机也落户西安阎良国家航空高技术产业基地,专门用来支持我国航空工业部件制造。中国二重研制了八万吨模锻压机该机也是世界上最大的模锻压机,超过了此前世界最大的俄罗斯7.5万吨模锻压机。......"
大家认为二重的这台8万吨模锻压机是安装在西安的那台吗?
这是1条2007年的新闻,http://www.cd5461.cn/qingnian/content.asp?ClassID=040105&ID=31374
注意其中的几句话:
"新闻发布会透露:国家发展改革委员会近日作出正式批复,同意中国第二重型机械集团公司建造8万吨大型模锻压机。建造8万吨大型模锻压机,将新增中国航空、电力、石化、动力等领域产品制造产能,满足我国大型飞机等航空、国防军工及民用行业对大型模锻件产品的需求,是我国国防建设及经济建设的关键装备。项目的实施,对改变我国大型模锻件依赖进口、受制于人的被动局面,实现大型模锻产品的自主保障,具有重要的战略意义。
据了解,该机建造完后将是目前世界上最大的模锻压机,
将由中国二重自主设计、自己制造并安装在中国二重......"
看到了吧,二重研制的压机确实是自己的,但是绝不在西安,那么请问大家,西安的是哪里造的?或者说西安有没有8万吨压机?!因为明版的这篇文章也是来自网络公开资料,但是所有资料都只说到西安是4万吨是世界上最大的单缸模锻液压机,没有说到8万吨落户西安
这是德阳正在安装8万吨压机的图片http://news.ifeng.com/mil/bigpic ... 02/13625096_0.shtml
其中说明这8万吨的只在德阳,而10万吨的将在昆山.所以


一个问题:谁能说清楚西安有没有8万吨的?
 楼主| 暴力英雄 发表于 2012-4-30 20:53 | 显示全部楼层
所有说西安8万吨的新闻都是引用这段话:
8万吨航空模锻液压机落户西安阎良
2008年1月29日,中国大飞机关键支撑装备——8万吨航空模锻液压机项目,在大型运输机总装地和大型客机主要研发生产地——西安阎良国家航空产业基地正式开工建设。项目开工仪式由西安市副市长杨广信主持,陕西省委常委、副省长洪峰宣布项目建设正式启动,清华大学副校长康克军以及国家科技部、国防科工委等相关部委有关领导出席,中国航空工业第二集团公司发来贺信。
2007年3月,我国宣布启动大飞机工程,布点于西安和上海两座城市。西安阎良作为中国唯一的国家级航空产业基地,将承担大型运输机的总装任务和50%以上大型客机设计制造工作量。而大型航空模锻液压机是发展大型飞机必备的关键设备,也是关系国家安全、经济发展的战略性设备。
8万吨大型航空模锻液压机由清华大学研究设计,创造性地运用现代预应力坎合技术和钢丝缠绕预应力结构,达到了国际领先水平,是我国拥有自主知识产权的重大装备项目。2007年4月,该项目在京通过了专家委员会的论证,世界吨位最大的航空模锻液压机项目在国家航空产业基地正式启动。到目前为止,在世界范围内仅有美国、俄罗斯、法国等少数国家拥有类似设备,最大锻造等级为俄罗斯的7.5万吨级。
该项目分两期建设,一期工程投资1.95亿元,建造4万吨模锻液压机,作为8万吨模锻液压机的生产型样机,2009年年底建成投产;二期工程投资8.05亿元,用2到3年完成8万吨航空模锻液压机本体和配套设备的建设。由于该项目对于生产大飞机的重大意义,被列为2007年国家科技支撑计划重大项目,获得6108万元资助,是陕西省历年来获得国家科技部单项支持额度最大的项目。
该项目建成后,将超过俄罗斯、美国、法国、德国等国家锻压设备的吨位水平,填补中国大型锻压设备的空白。对中国大型锻压设备和大型盘件、结构件的制造将起到显著的推动作用,也将为中国大飞机的起飞奠定坚实的基础。"

可以看出西安的项目是是清华,西安三角航空科技,二十二冶三家.
而二重压机我们看看是谁在承建:
http://www.ahczkj.gov.cn/kjdt/080529.html
我国启动世界最大的8万吨锻压机项目
    5月27日,总投资达15.17亿元的大飞机制造关键设备———世界最大的8万吨大型模锻压机方案设计审查会议,在湖南长沙中南大学举行。
    中国现在拥有的模锻压机吨位较小,工艺比较落后,框梁等航空模锻件大多采用焊接结构,无法实现整体化,不能完全满足大型飞机对综合性能、可靠性和寿命的要求,严重制约了中国航空航天和装备制造业的发展。1975年,原一机部和三机部就向当时的国家计委提交了关于建造大型模锻水压机基地的请示报告,并且得到批复。然而由于当时条件所限,只完成了设计和样机的制造,最终目标并未实现。到目前为止,在世界范围内仅有美国、俄罗斯、法国等少数国家拥有类似设备,最大锻造等级为俄罗斯的7.5万吨级。
    去年11月,国家发改委同意
中国第二重型机械集团公司会同中南大学、燕山大学、西安重型机械研究所等科研单位,自主设计、自己制造了世界最大的8万吨级压机。有关专家认为,此次投资建设的大型模锻压机建设项目,可解决航空等工业大型整体结构件毛坯制造的瓶颈,促进大型模锻件制造技术的消化、吸收和创新,为中国大型飞机的研制创造条件。
    该项目建成后,将使中国第二重型机械集团公司新增航空、电力、石化等大型模锻件生产15000件的能力,形成8万吨模锻压机为代表的世界最大的模锻制造能力,成为世界最大的铸锻钢生产基地,对改变中国大型模锻件依赖进口的局面,实现大型模锻产品的自主保障,具有重要战略意义。
"

TG干大型压机的还不只一家?!

 楼主| 暴力英雄 发表于 2012-4-30 21:28 | 显示全部楼层
JSTCVW09CD 发表于 2012-4-27 23:26
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8万吨压机这个事情,这个故事的细节为啥子不提一提呢?

想支持自己的观点就继续挖掘证据,看毛子和清华还是二重有联系

点评

已经追溯到了2008年了,研发工作那个时候就动手了。  发表于 2012-5-1 18:55
从披露的报告来看,只披露国别。 显然进一步的具体信息披露被约束了。 所以...除非一方违约披露。  发表于 2012-4-30 21:46
JSTCVW09CD 发表于 2012-4-30 21:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 JSTCVW09CD 于 2012-4-30 21:44 编辑
暴力英雄 发表于 2012-4-30 21:28
想支持自己的观点就继续挖掘证据,看毛子和清华还是二重有联系

股份公司年度报告是法律文件,作为年度的重大交易事项,这个事情本身是跑不掉的啦。

继续挖掘具体的客户信息难度很大。如果允许披露,没有约束,年度报告里面就有具体客户信息了。

从公布的具备法律效力的年度报告来看,可以看出双方签订了严格的保密合同, 根本无法挖掘进一步的具体客户信息。除非双方中的一方主动违反保密协议。(如果没有没有保密约束,一般重大信息披露会给出详细的客户信息)


(另外,关于自主产权的这个事情,如果买断设计,就是自主的,法律地位一样。 例如: http://www.9ifly.cn/thread-6492-1-1.html, 8楼)

点评

说明一下股份公司的信息披露法律义务, 这个算是想象还是经济常识和法律事实?  发表于 2012-5-1 12:51
如果你分不清股份公司的具备法律效力而且通过第三方审计的法律文件和生意人报的记者报道,这个很遗憾。在这个问题上就没有讨论基础了。  发表于 2012-5-1 12:42
更何况毛子自己都没说自己负责8万吨大压机的总体设计,你在这里自动想象一大堆结论和过程这么多干什么>  发表于 2012-5-1 12:42
不是宣传是什么?毛子那些传出来子虚乌有的中国武器购买合同,不是毛子的宣传方式是什么?  发表于 2012-5-1 12:38
向公司股东和社会履行法律义务公布重大经营和交易事项,只能披露到客户的国别, 这个算宣传? 那就无语了。  发表于 2012-5-1 09:23
一个安装法律义务强行进行重大经营事项披露的年度报告,只披露到客户的国别。 能宣传? 你看看这个具有军用性质的AT是不是也是披露到客户的国别? 宣传了么?http://www.9ifly.cn/thread-6492-1-1.  发表于 2012-5-1 09:21
zhh894217 发表于 2012-4-30 21:58 | 显示全部楼层
西安和昆山都有8万吨,清华的技术,西安4万吨是为8万打基础,说是由4万吨锻造8万的结构
二重的8万的技术和西安昆山不同,安装在德阳自己的厂区

点评

我就说嘛,好些人硬把德阳的图安到西安头上,技术路线不同  发表于 2012-4-30 23:43
 楼主| 暴力英雄 发表于 2012-5-1 00:49 | 显示全部楼层
JSTCVW09CD 发表于 2012-4-27 23:26
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8万吨压机这个事情,这个故事的细节为啥子不提一提呢?

那句文字的意思是:对中国重型机械设备企业制造的8万吨压机提供了技术帮助.看不出来高深的东西,苏联人在大压机方面有经验这是事实,但这个项目里有多大作用?
大型模锻压机按用途可以分为一般通用型和带有穿孔缸、水平缸的多向模锻两种;按框架结构可以分为预应力钢丝(带)缠绕式、板框组合式和预应力钢筋混凝土结构三种。大型模锻压机由机械本体、液压传动、检测与控制、操作系统等部分组成,机械本体包括:承载机架、工作缸、活动横梁、工作台及顶出装置、基础件等五大部分;液压传动含主泵、蓄势器、各类阀件组成的液压传动系统;检测与控制系统含有位置检测传感控制系统、压力检测传感保护系统、动梁平衡传感调控系统;操作系统由各类阀件组成。毛子可能提供了其中某部分的技术.
JSTCVW09CD 发表于 2012-5-1 01:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 JSTCVW09CD 于 2012-5-1 01:49 编辑
暴力英雄 发表于 2012-5-1 00:49
那句文字的意思是:对中国重型机械设备企业制造的8万吨压机提供了技术帮助.看不出来高深的东西,苏联人在大 ...

顺便说一下。

到了21世纪的门槛上,经过几十年持续运行之后,法国那台6.5万吨压机的现代化改进还是这个原设计单位VNIIMETMASH来担纲负责, 美国Oilgrear提供液压设备(估计看不上毛子现在的液压设备提供商了。)


实际上半个世纪以来,全世界具备5万吨以上压机的实际全面设计能力和经过运行验证的设计单位就独此一家。
speed 发表于 2012-5-1 04:50 | 显示全部楼层
JSTCVW09CD 发表于 2012-5-1 01:47
顺便说一下。

到了21世纪的门槛上,经过几十年持续运行之后,法国那台6.5万吨压机的现代化改进还是这个 ...

总体设计做完了,订单也都签完了,安装调试的时候找一些外援咨询一下很正常,其他的就不要自动脑补了.
JSTCVW09CD 发表于 2012-5-1 12:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 JSTCVW09CD 于 2012-5-1 13:29 编辑

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言归正传,讨论一点正经的内容。
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由这个大压机的讨论展开。 研究了一下二重的经营财务状况。

(提示:这是二重重装股份公司对外(全社会)公布并且经过第三方独立审计的具备法律效力的公开文件, 不是小报路边消息,也不是八股散文。)
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二重在2009年和2010年的现金流量状况, 2009年和2010年现金流总额超过-40亿RMB ,而且这个还是采用延迟支付,严格控制之后的结果.......


2009年筹资(一般为新增贷款)17.7亿,特别是2010年IPO上市筹资25.6亿,来解决现金流出的问题。
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2010年IPO招股总金额和上市筹资的理由(筹资之后的资金使用去向。)
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IPO招股筹集资金的部分理由和资金使用去向(规划)

理由有大压机
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JSTCVW09CD 发表于 2012-5-1 13:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 JSTCVW09CD 于 2012-5-1 14:32 编辑
http://www.cunews.edu.cn/Article/huazhong/keyan/200806/31655.html
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专家认为,二重集团提出的800MN多向模锻液压机项目总体方案是 认真分析和吸取国内外大型压机 设计制造经验 基础上提出来 ,既考虑了最新技术 发展与应用,同时也考虑了现实工艺技术与制造水平,是科学性与可靠性相结合的方案。

有一个疑问需要各位解惑...

这个国外大压机的设计和制造经验的分析和汲取吸收从哪里来?   

谁就大压机设计制造经验提供分析和吸收汲取?


通过什么途径,怎么样得到的设计制造经验?  分析和汲取吸收的对象是?  


点评

估计是苏联人起个大早,在路边捡到的全套设计方案,回去重新整理一下,然后按照图纸就搞出来了。  发表于 2012-5-2 14:18
之前沒人做,毛子的75000噸是怎麼做出來的?天上掉下來的?!  发表于 2012-5-2 14:14
德国、瑞典、美国各家都在其内。就算他们的压机小一些,其经验教训也一样很有用。  发表于 2012-5-1 21:37
考据参考20楼吧, 就此罢了。 事实上, 从上个世纪以来,全世界具备5万吨以上压机的实际全面设计能力和经过运行验证的设计单位就独此一家。  发表于 2012-5-1 21:11
二重当年设计制造的3万吨模锻液压机,后期设计的6.5万吨模锻液压机的经验从何而来?国外大压机的设计经验是泛指,只要能收集到的资料都算.  发表于 2012-5-1 19:59
ssizz 发表于 2012-5-1 13:55 | 显示全部楼层
补充一台机器的资料
法国从德国买的新货


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zhh894217 发表于 2012-5-1 14:09 | 显示全部楼层
好好的一个帖子,又被毁了
JSTCVW09CD 发表于 2012-5-1 18:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 JSTCVW09CD 于 2012-5-1 21:15 编辑

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全俄冶金机械设计制造研究院

2008年年度工作报告


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第一章 概述部分(高亮标示内容)
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第一章高亮标示内容 大概意思
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A special role of our activities in the short term is involved in the work of the mega-projects that have strategic importance to the economy. First of all, we are talking about the needs of nuclear power. Under the initiative of VNIIMETMASH and TSNIITMASH developed a business establishment of a pressing complex with heavy-duty hydraulic stamping press force of 80 thousand tons, estimated investment of around 50 billion rubles. This project will be a significant contribution to the economy of Russia, an important step in the revival and progress of its heavy industry.


continues foreign trading activities  : shipped to foreign customers a new standard HPT(cold tube rolling machine)
and dozens of shell casings molds, Development was planned together with PRC for the most powerful stamping
press with capacity of 80 thousand tons in the world.

和TG共同制定了8万吨压机的研发计划


全俄冶金机械设计制造研究院在2008年就按照共同制定的计划执行研发工作了.......上面部分是俄方自己的8万吨研发.....
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点评

1961年投入使用的有7.5万吨两台,70年代设计和制造了一台6.5万吨给法国。  发表于 2012-5-2 14:11
話說~毛子自己有80000噸的模鍛液壓機了嗎??  发表于 2012-5-2 14:08
用google和yandex查不出一条于此相关的新闻报道。  发表于 2012-5-1 22:54
没看到合同号和合同金额。  发表于 2012-5-1 22:53
我不是问这年报里有没有,而是从别的资料、新闻里推断出来的。保密从来不是那么神奇,而且这个"保密"是你的推断。  发表于 2012-5-1 22:49
财务报表中是不会显示合同交易财务数据的。 股份公司按照通用会计准则做出的年报基本是几张主表和财务说明书(Financail Notes)  发表于 2012-5-1 21:42
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