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[怀旧频道] 可以再造一个深圳,却为何挽救不了东北?

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pbs 发表于 2018-10-11 05:23 | 显示全部楼层 |阅读模式
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第二击 发表于 2018-10-11 09:11 | 显示全部楼层
字字血,声声泪……
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 楼主| pbs 发表于 2018-10-17 00:27 | 显示全部楼层
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QGP! 发表于 2018-10-17 07:51 | 显示全部楼层
深圳被神话了。深圳经济起飞依托的是无根投资,三来一补,这种产业的特点就是寻求交通便利,有丰富的廉价劳动力,同时资产价格低(极低的地租)。这些特点里,东北的的交通不在主流的水运通道上,资产价格也不低,(因为它已经有重工业了),同时气候环境也不利,劳动力人口流向东北的可能性很低。当时搞特区的地方,土地是极其廉价的,而且本来当时深圳就什么都没有,这才是吸引无根投资的基本特征。另外,这些外来资本并没有替劳动力支付完整的社会保障成本,本质上就是掐草尖。事实也证明了这一点,随着人口要素的上升,土地价格要素上升,三来一补的无根投资很快就迁出了。
说得直白点,劳动力进入这些地区要真正留下来所需要的资金成本是没有支付的!当这些人年龄到一定程度后,就只能被迫离开,索性的是他们中相当多在老家还有一块不大不小的土地,他们外出打工的原始动力也并非要入住大城市,而是赚一笔钱回家安家做做小生意。从经济学来讲,打工对他们而言就是风险投资,成本除了外出的各种不确定性风险,还有各种隐性代价,比如留守儿童,比如农村的衰败以及农村村社社会的破败以及各种村霸现象的愈演愈烈。





QGP! 发表于 2018-10-17 07:58 | 显示全部楼层
现在像“改革开放”,“吸引外部资本”这些已经被捧上了神坛,被贴上了无比光彩的标签,把所得过多的吹捧,而由此带来的代价却往往被认为是原有制度的“弊病”。真的是这样么?

写吹捧文章的,有几个人真的了解当年改革,开放的原始动因?都在讲故事罢了。可惜故事和真实的历史没有什么关系,按照包装后的概念做宣传做研究,坑的是自己。
QGP! 发表于 2018-10-17 08:03 | 显示全部楼层
另外GDP这个经济指标本身就极具欺骗性。尽管它被包裹在很多概念背后,但从物理学来看,它统计的大部分是熵,是废热,甚至是统计涨落
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 楼主| pbs 发表于 2018-10-17 09:37 | 显示全部楼层
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 楼主| pbs 发表于 2018-10-17 09:38 | 显示全部楼层
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 楼主| pbs 发表于 2018-10-17 09:42 | 显示全部楼层
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 楼主| pbs 发表于 2018-10-17 10:17 | 显示全部楼层
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QGP! 发表于 2018-10-17 10:18 | 显示全部楼层
pbs 发表于 2018-10-17 09:37
东北的问题是歪果仁故意不去,留一个社会主义计划经济样板田。当年小鬼子把东北变成东方鲁尔,就是歪果仁 ...

把世界经济地图摊开,好好看看全世界的经济发展史,顺便脑子稍微有点产业经济学的东西,就不会傻傻的认为这和制度有什么关系了。
今天这个所谓的美国主导的世界体系就是希腊罗马体制的翻版。希腊罗马都是民主制度,这个民主的上层建仅仅包含不到10%的少数人,而剩下近90%的人是奴隶,是没有选举权力的奴隶,甚至在“辉煌”的希腊罗马文化中不被体现!他们的被剥夺才维系了这个所谓的民主体系(这和今天的现实世界难道不是一回事么?呵呵!),这就是民主体系的真正含义。用多数人的利益被剥夺来维系少数人的利益,因为有选举权的人的诉求需要被满足,任何利益被满足是有代价的。在希腊/罗马时代,这个代价就是哪些奴隶,当然还有被强行抢夺的本城邦以外的人们。

所谓的文艺复兴,西方文明的辉煌,复兴的到底是什么?好好看看历史,真正的历史。后面是长达百年的贩奴和殖民,这确实是希腊和罗马的精神复兴,货真价实,童叟无欺!这不过这一次,奴役的是所有的殖民地,非洲,美洲。欧洲人口大量输出,一下子欧洲的人口平均资源占比得到了缓解。(海外爱尔兰人是本土的近10倍,有兴趣的可以查查别的欧洲国家,肯定有收获。)
一般而言,民主体制要有好的效果,一定要是这种少数获益多数付出的模式,因为实际资源有限,要让人的承诺兑现满足选民,只能把代价转嫁出去,(政治体制有代价是一个简单的事实,但大多数人根本不懂这点)。这就是为什么世界上超过100个国家玩民主体制,但大多数国家都是民主垃圾化(现在基本可以认为几乎所有民主国家的民主都在垃圾化)的最核心最真实的原因(选民无论如何游行示威也不可能让你这个国家掌握的足够多来满足选民的要求,这是物理客观的限制)。客观世界资源的有限性打破所有口号最直接的武器,凡事拿着理想模型到处鼓吹的人都事实上在忽略这个最基本的物理事实。说到底,这个世界是物质的,不会以口号/幻想为转移。

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全球化的第一次是源自海洋时代的开端,是有英国人开始的,那时开始进入工业化的地区都是哪儿?他们是什么制度?没有进入工业化的又是哪些地方?这种差异是什么体制制度造成的么?拿制度来当理由的,难道不先翻翻人类历史的教科书么?历史事实先打你的脸。
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东北上重工业是从伪满时期日本在东北的工业化和解放后苏联军重工业转移两次叠加的,为什么苏联转移放在东北?因为要支援朝鲜战场。。。

二战结束后工业化的后发国家几乎都是得益于美苏超级大国的双雁阵产业转移,而多次产业转移中只有在50年代前后的转移才包含成体系的军重工业,特别是装备制造业。其余的产业转移都是分散的,非军重工业,因为这次转移和那场局部战争直接关系在一起。正是这次产业转移,深刻的改变了中国后来的整个经济进程和社会发展进程,包括国有主导体质的形成也是基于这个基本事实,而不是这个政党天生就搞这套体制(按经济基础决定上层建筑的逻辑,当时接受军重工业的主体是国家机器,而不是某个私人,政治制度也只能按这个经济基础来改造,这就是当时全面苏化的背后逻辑。只不过大部分政府工作人员根本就没什么文化,没什么能力搞计划经济,因为大多数人都是农民出身,连起码的计划经济方法都不懂),如果有人有这种想法,那纯粹是不懂经济的瞎胡闹。当年的问题不是计划经济的问题,是缺资本缺文化的问题。(苏联人的军事工业转移包括后续的支持,有人统计过总共约54亿美元,约为美国对日本再工业化投资的1/3多一些。)一旦接受了援助就形成了依附性,事实上是包含了某种殖民特征。被殖民国家之所以很难摆脱殖民宗主国控制的根本原因是什么?就在于那一套殖民地经济体系,维系这套体系需要宗主国源源不断的支持,一旦你试图摆脱这种殖民关系,那就意味着这套体系失去了输血,要崩溃。从本质上讲,当时中国建立的苏式工业体系也有这种特征,所以当中苏分裂后维系这整套工业体系(还是重工业体系,很少有与民生直接关系的轻工业体系),代价是极大的,这就是后来众多历史事件的基本经济背景。其实看看今天的日本,美日所谓的盟友关系真的是对等的盟友关系么?呵呵。整个日本早就被美国渗透的毫无隐私可言了,它的国家安全都是绑缚在美国的战车之上。你以为真正有日本民族精神的日本人不想去依附么?他们做得到么?

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美苏冷战结果的核心不是体制,而是从体系对比,美国人主导的体系比苏联主导的体系是失衡的,特别是中国转向美国阵营后,双方的内部市场规模差太远了,美国的产业结构发生了变化,从实体主导专向了金融主导,这为美国赢得了时间,而苏联人停留在了实体产业阶段,没有真正进入货币化和金融化。如果把美苏的体制对换下,照样美国人能赢!

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为什么今天Trump要喊实体回归?因为金融时代照样有周期。在过去很多年的宣传模型里,似乎玩金融就比做实体制造要高端,先进,理由是因为美国,英国就是从实体转向金融为核心了。。。这看上去是对的,实际是错的。制造业有制造业扩张的周期,周期到了谁也没折。同样的,金融也有周期。

真正厉害的高手懂得在各种周期间转换来维系自己的生存,不懂的傻鸟就只会单向思维,碰到一个周期就觉得末日到了。把这个放在冷战看,就是美国人成功的经历了从制造业向金融转化,把周期延长了,而苏联人没有跟进,所以结局就注定了。作为一个作证,可以看看事实上在70年代左右,美国主导的体系就再次爆发了战后的生产过剩,如果不是冷战,不是有众多的新兴独立国家,如果没有核武器存在,那就是再次爆发世界大战。今天欧洲兴起的绿色主义和那个时期欧洲发生的产业转移有极大的关联,有兴趣的可以看看那段历史的记载




QGP! 发表于 2018-10-18 01:39 | 显示全部楼层
另外别谈论什么计划经济,中国自建立以来,真正有能力做计划经济的时间点是什么时候?是一五,二五么?这是鬼话。一五时期,计划经济是苏联人帮着做的,因为国内懂计划经济的人根本不够,当时是花了大价钱请的苏联专家来国内帮着搞的。当时国内各方面人才都极其匮乏,连人口统计都是苏联专家帮着搞的。如果有人认为以当时国内的人才储备,资源储备可以搞独立的计划经济,那属于脑子不清楚,忽视了物质基础决定行为的基本事实。当时国内的政府干部出了原政府留下的少量还算是人才,但是他们不懂计划,而大量的军转干部大多是农民出生,能够参加扫盲班学点字就算可以了,根本不懂计划经济的那一整套科学方法,怎么做计划经济。再搞不清楚,先看看苏联人是怎么转入计划经济的基本历史事实。计划经济体制是一套科学构架体系,需要有物质基础做铺垫,不是你想做,声称做就可以做。除了人才匮乏,资源储备就更差,当时国有资本基本是战争红利得到的外国剩余资本包括东北的日本留下的部分重工体系,部分前朝留下的民间资本(这是在民转公之后),国库原来的储备黄金银元都被国民党带到了香港和台湾(香港怎么发家的,台湾怎么完成的土改,怎么完成的工业化原始积累,把真实的历史好好看看)。中国第一个五年计划就是在苏联协助下,苏联资本转入下完成的。

为什么当时没有走民间资本逐步积累的道路?你以为当时的政府不想搞么?它搞得了么?民国政府垮台并不导致经济形势有任何好转,新政府发行的货币是毛票子,是软的,在接受城市后面临月均30%的通胀面前,什么实业都是不可能做得了的。所以当时城市面临的是大量的投机,囤货居奇!事实上如果不是朝鲜战争爆发拉动需求,大量农民分地回农村,苏联资本流入,当时的政府恐怕会和大多数新生的革命政权一样,死于无法抑制的高通胀和饥饿(把二战后众多后期国家的历史好好看看;当时农村人口约占总人口的近80%左右,农村人口与城市人口的比值是当时能够避免出现大规模饥荒的重要因素)。当中苏走向分裂,大工业体系得不到持续的资本流入,整个经济就陷入停滞,去看看当时国内的经济增长曲线,非常好的和这个事实相切合。(有关中苏分裂的问题,对中国而言就是要不要主权独立,要不要去外部性的问题,对于一个新生的革命政权,这个问题还需要想么?只不过做了选择,就必须承担代价,当没有了外部资本的持续流入,要维持重工业体系,目前只有中国做到了,但代价极其沉重(用劳动力代替资本,二元结构剪刀差),当时所做的农村结构改革都是打着农村的旗号,目的却是化解城市危机,为城市提供劳动剩余同时吸纳城市过剩的劳动力(这就是当年上山下乡的本质),另外还要接受城市重工业生产的产品---在大危机时刻,城市远比农村脆弱的多,但农村受到影响也不小)。国内有专家研究过整个时期,农村向城市工业提供的支持折合约为8000亿,而整体也就9000亿左右。
很多人所追求幻想的现代政府体制在民国就实现了。但是它弱不惊风,在中国水土不服,抵御风险的能力比现在这个更差。因为那套所谓的民主体制的代价太高,事实上要把多数人排除在外,缺乏动员力,整合力,而且一定会被排斥在体系运行外的人所摒弃,而这波人是占有中国人主体大多数的。

现在广泛传播的工业化道路是部分总结西方当年工业化的历史,但是这个缺失的部分就是“殖民化”,而现在大多数后起国家恰恰都没有殖民化的历史,只有被殖民化的历史。正是因为长达百年的殖民为西方工业化提供了丰厚的资本,西方经济学才可能落地:让市场来分配资源,前提是资源是处于相对稀缺状态而非绝对稀缺状态,而后进国家(大量的殖民地独立国家)包括中国当年真正的困境是如何解决在资本绝对稀缺下的工业化问题。中国靠的是盘剥农业,利用城乡结构的剪刀差,西方是依靠长达百年的殖民化。大多数国家进不了工业化的根本原因是本国要么没有农业资源,要么农业资源早就被西方跨国公司所占有,根本不可能为本国工业化提供积累资本。而跨国公司的丰厚利润与该国是没有任何关系的。而同时这些国家还被宗主国赋予了一个高代价的所谓现代政治上层建筑外加经济体系,后者的运作没有宗主国的支持根本不可能存在,所以制定的任何政策都不可能以本国的发展为目标。这些国家也就是事实上对宗主国存在了强烈的依附关系。这就是现代这个时代,殖民主义运作的模式,根本就不需要对殖民地驻军,驻军更多的是对可能形成的短期波动进行控制,长期去依附不是这些殖民地自己能够办得到的。现在中国对这些国家的帮助事实上是动了殖民宗主国的奶酪。
QGP! 发表于 2018-10-18 05:19 | 显示全部楼层
Screen Shot 2018-10-17 at 17.11.45.png
Screen Shot 2018-10-17 at 17.01.10.png 156个引进项目的分布,想想为什么这些项目没有放在深圳,是制度么?呵呵
QGP! 发表于 2018-10-18 05:27 | 显示全部楼层
再看看朝鲜,冷战时期,朝鲜的经济远比中国发达,无论是城市化率,机械化率,人均收入还是教育(朝鲜是免费教育和医疗),都远远走在中国之前。为什么?因为它参与经互会体系的分工,和苏联进行物物交换,苏联给他石油等它稀缺的资源,还有产品。冷战结束,苏联不存在了,朝鲜的产业断了,没有了石油资源,大型农业机械只能废在天地里,而极高的城市化率,朝鲜人早已适应了城市化生活,农产品无以为继!这就是朝鲜缺粮的真实原因。过度机械化,现代化导致农业这样的战略性行业对外部极度依赖,在外部条件变化下极其脆弱。 朝鲜的农业人口与城市人口比发生了逆转,少量的农业人口无法养活大量的城市人口。

朝鲜的所谓军事化管理实质是什么?是以军事化管理的方式把城市人组织起来下农村种植收割粮食,因为大型机械由于缺油无从运作。而城市人口早就不适应农村的生活,这就是所谓脱北者的由来,他们不愿意下地干活。
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