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楼主: mirage10
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[中国发射] “人造月亮”拟于2020年在西昌发射升空:亮度是月光8倍

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璇瑢子 发表于 2018-10-12 05:50 | 显示全部楼层
其实和去年俄罗斯那个反光的三棱锥还有electron那个金属球差不多的东西吧
topzdx 发表于 2018-10-12 10:41 | 显示全部楼层
supsauce 发表于 2018-10-12 02:24
如果能把直径控制在十米级,大型室外活动的照明也可以做了。还有比如给铁路公路港口之类的照明,夜里开高 ...

(真空蒸镀?)的镀铝薄膜,反光率>95%  , 此类应用成本合适时反射率越高越好
薄膜张开 可用记忆合金丝。只是面积太大时调姿时有桡度问题?象 天眼 一样多块镜面自带指向控制?
轨道太低过顶太快(还有地影的问题,本影没光,半影能有多少光线?),太高对指向精度要求太高。有个星座的话,还要有轨道倾角才照到一定纬度。个人认为一般要高于 ISS。目前火箭能力和精度考虑上限在几千公里。

轨道维持要用电推,考虑到低轨阻力大,高度最好在5、600公里之上吧......

后来又想起来星下点的问题,如果对指定地区(有一定纬度的城市)照明 , 星下点不合适时光照不到城市,星座要形成连续光照,这卫星的数量......
(月影地区太阳能充电可不考虑这个问题,间断照射也可以,太阳能板面积够大就行)

有宣称 真铝膜(没有塑料基底)反射率99%的,不过这个东西能折叠上天,展开不留痕吗?


topzdx 发表于 2018-10-12 10:57 | 显示全部楼层
iamanewbee 发表于 2018-10-12 01:53
激光啊。在同步轨道把太阳能转化为电能,打出激光射回地面,要多亮有多亮。

激光指向性是不错,但是查了一下现有的能量转换效率,汗(对比镜子的效率)。
先算一下 太阳能板的效率,变成电,(中间是否还有个 电源适配器 ? ) ,再乘上 激光器 的 转换效率...
激光系统的重量和太阳能板面积,同重量 镜膜和 轻支架 的面积。



激光单色性是好,可是用 单色光 来照明?似乎不太合适...... (没查现有 激光器 能量效率最高的,是什么波长。电激励最高,50% ?)

还有 激光器 的 成本 和 可靠性。现阶段用做信息传输还行,比如 深空互联网
sd2000 发表于 2018-10-12 11:06 | 显示全部楼层
http://e.chengdu.cn/html/2018-10/11/content_635510.htm
昨日上午,在军民融合创新创业主题论坛上,一个名为“华阳之光”商业航天空间能源获取与应用项目正式发布。成都航天科工微电院董事长武春风介绍,该项目通过发射卫星获取空间能源,进行“一带一路”沿线国家的照明等空间能源应用。简单地说就像一颗“人造月亮”,以发射三颗卫星为例,最佳照度可达8倍满月亮度,照射范围可达50平方千米。因此,该项目能替代传统能源,极大地降低传统能源的能耗,且具有应用的强度、时间、范围可调控的特点。预期5年将形成200亿元的产值。

  据介绍,在民用领域,该项目可取代夜间路灯照明,节约大量基础设施用电消耗。以为成都50平方千米区域提供照射为例,每年可节约电费开支约12亿元。“参加了昨天的双创周成都主会场活动,感觉成都的创新创业环境非常好。从去年公司成立开始,我们便把根深深扎在了成都。成都拥有良好的军工产业基础,我们也会充分利用这一优势推动成都军民融合产业更好地发展。”武春风表示。

貌似不同于楼主新闻报道就这个,稍微有些信息,自行琢磨。
关于成都航天科工微电子系统研究院有限公司:
https://www.tianyancha.com/company/3002888711
成都航天科工微电子系统研究院有限公司股东.png
航天科工三江集团,就是科工四院做快舟火箭的那家
http://www.yzjs.casic.cn/n382329/n382331/index.html

航天科工三江集团产品

航天科工三江集团产品


topzdx 发表于 2018-10-12 12:21 | 显示全部楼层
sd2000 发表于 2018-10-12 11:06
http://e.chengdu.cn/html/2018-10/11/content_635510.htm

貌似不同于楼主新闻报道就这个,稍微有些信息 ...

50平方公里,光斑直径约8公里,小城市尚可(现在有很多这样的小城市吗?)
省会城市这个范围一般是不够的,还不算(以前)郊区的开发区、城市新区

一带一路沿线照明,最多只能照3个国家 ,不考虑地影,一次过顶按轨道的60度内可反射到指定区域估算,只有1/6的时间能照明...
3颗星照同一地区,也只有一半时间照明。
还要考虑到如果是有一定纬度的地区,星下点 不经过一带一路时的光能浪费,个人认为这个星座的数量至少要增加一个数量级。

supsauce 发表于 2018-10-12 12:25 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
topzdx 发表于 2018-10-12 10:41
(真空蒸镀?)的镀铝薄膜,反光率>93%  , 此类应用成本合适时反射率越高越好
薄膜张开 可用记忆合金丝 ...


薄膜张开可以直接靠电推,一大块薄膜的不同位置绑上电推形成网格直接把薄膜抻开了就行,同时用作轨道维持和对焦。只是要快速调姿可能要另搞一个系统
jsuvp 发表于 2018-10-12 12:28 | 显示全部楼层
supsauce 发表于 2018-10-12 12:25
薄膜张开可以直接靠电推,一大块薄膜的不同位置绑上电推形成网格直接把薄膜抻开了就行,同时用作轨道维 ...

这个90年代俄罗斯就已经玩过了http://news.ifeng.com/history/today/201002/0204_7187_1536854.shtml
supsauce 发表于 2018-10-12 12:37 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
topzdx 发表于 2018-10-12 12:21
50平方公里,光斑直径约8公里,小城市尚可(现在有很多这样的小城市吗?)
省会城市这个范围一般是不够 ...

这个用来城市大范围照明多少有浪费和扰民的问题,我觉得比较合适的是像机场,海洋石油平台,港口,铁路货运站这种地方
topzdx 发表于 2018-10-12 12:41 | 显示全部楼层
supsauce 发表于 2018-10-12 12:25
薄膜张开可以直接靠电推,一大块薄膜的不同位置绑上电推形成网格直接把薄膜抻开了就行,同时用作轨道维 ...

也可以用我国第一颗卫星增加可视度的方案(实际是第三级)
自旋,用离心力把铝膜象裙子一样展开, 边上有一圈有弹力的金属丝即可保持张开的形态(不一定用记忆合金了,能省多少钱?)
hyperion 发表于 2018-10-12 12:45 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
谁能用几何光学算一下,对于不同的焦距孔径比,照到地表的光斑大小和强度能有多少?
supsauce 发表于 2018-10-12 12:46 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
jsuvp 发表于 2018-10-12 12:28
这个90年代俄罗斯就已经玩过了http://news.ifeng.com/history/today/201002/0204_7187_1536854.shtml

比我想象好得多啊,25m直径4kg重量就能达到几十平方千米1lux照度了。就是控制系统实在太原始才没什么实用价值。看来这个项目也是差不多规模的demo
supsauce 发表于 2018-10-12 12:47 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
topzdx 发表于 2018-10-12 12:41
也可以用我国第一颗卫星增加可视度的方案(实际是第三级)
自旋,用离心力把铝膜象裙子一样展开, 边上 ...


这个问题是只能展成平面,如果减小单面镜子的大小又会增加总重量。电推的好处是可以把光斑的形状控制的很精细,比如聚到一个体育场上/弄成高速公路的形状什么的
jsuvp 发表于 2018-10-12 12:49 | 显示全部楼层
supsauce 发表于 2018-10-12 12:46
比我想象好得多啊,25m直径4kg重量就能达到几十平方千米1lux照度了。就是控制系统实在太原始才没什么实用 ...

这个东西呢就是有最好的控制系统,实际使用起来还有很多问题,作为验证还是值得一试,要实用恐怕还不行
supsauce 发表于 2018-10-12 12:52 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
jsuvp 发表于 2018-10-12 12:49
这个东西呢就是有最好的控制系统,实际使用起来还有很多问题,作为验证还是值得一试,要实用恐怕还不行


能不能成要看比较严肃的demo,俄罗斯这个更像是行为艺术。用现在的技术做个好点的demo也花不了多少钱,就算生产版本也不会贵,建个星座也就100u的立方星吧?几亿人民币就能搞出个实用系统了。我觉得多搞搞这种东西挺好
topzdx 发表于 2018-10-12 13:00 | 显示全部楼层
supsauce 发表于 2018-10-12 12:37
这个用来城市大范围照明多少有浪费和扰民的问题,我觉得比较合适的是像机场,海洋石油平台,港口,铁路货 ...

查了下光照度问题,不知 “满月的8倍” 指标是否定错了......
(不知网上资料正确性如何)
满月的照度是 0.2lx (勒克斯) ,8倍看起来唬人,也只有 1.6lx

相对的,(在没窗的商场、地下室、晚上的教室...) 教室 课桌面(0.75m)照度为300LX----GB50034-2004建筑照明设计标准.
一般书房照度为100Lux,但阅读时所需之照明照度则为600Lux,所以最好再使用台灯作为局部照明。


那么 1.6lx 的照度可以让工作场所,城市,机场等关闭所有的夜间照明吗?(从而省出可观的电费)

jsuvp 发表于 2018-10-12 13:01 | 显示全部楼层
supsauce 发表于 2018-10-12 12:52
能不能成要看比较严肃的demo,俄罗斯这个更像是行为艺术。用现在的技术做个好点的demo也花不了多少钱, ...

技术上可行的东西实际应用都要受到很大的限制,实际上何必建造电视发射台,直播卫星早就可以做到,接收机直接集成在电视机里,日本就是如此BS,110CS,地面数字都是一体化调谐器,但是,你要广为采用,根本不行。
supsauce 发表于 2018-10-12 13:03 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
supsauce 发表于 2018-10-12 12:52
能不能成要看比较严肃的demo,俄罗斯这个更像是行为艺术。用现在的技术做个好点的demo也花不了多少钱, ...

一个严肃的demo应该包含什么呢?我觉得第一要能控制光斑的大小/亮度,最好能控制到几千平米的大小,不然直接往城市里照就是扰民。如果能做出异型光斑最好了。二是要能做到凝视一段时间。这两个要素没有的话就没什么实用价值
topzdx 发表于 2018-10-12 13:05 | 显示全部楼层
单位 勒克斯
黑夜:0.001—0.02;月夜:0.02—0.3;阴天室内:5—50;阴天室外:50—500;晴天室内:100—1000;夏季中午太阳光下的照度:约为10*9次方;阅读书刊时所需的照度:50—60;家用摄像机标准照度:1400。

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编辑: 根据后面估算和市售大部分照度计,见44、47楼 等,夏季中午太阳光下的照度约为 10*9次方 这个数据很可能是错的,一般不超过10万

supsauce 发表于 2018-10-12 13:06 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
topzdx 发表于 2018-10-12 13:00
查了下光照度问题,不知 “满月的8倍” 指标是否定错了......
(不知网上资料正确性如何)
满月的照度 ...


太阳刚下山一会好像就是1lux左右吧,我觉得搬搬东西开开车,不做精细工作应该问题不大。想读书还是算了。如果光斑能聚的很小或者可能能做到照度很高。另外4kg能做到1lux是不是400kg就能做到100lux?
supsauce 发表于 2018-10-12 13:16 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
topzdx 发表于 2018-10-12 10:41
(真空蒸镀?)的镀铝薄膜,反光率>95%  , 此类应用成本合适时反射率越高越好
薄膜张开 可用记忆合金丝 ...

光能浪费的问题我觉得可以通过多个镜子相互传递来解决。薄膜上天/展开的问题我觉得直接在太空做铝膜可能比较好?还不怕氧化
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