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楼主: cmj9808
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[专题专项] 新一代(超大型)载人运载火箭跟踪帖

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郭夫子 发表于 2018-10-23 21:40 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
关键还是要看外星球载人登陆采用什么路线,直接出发需要大火箭,接力的话大火箭前景堪忧,美国的现实是两条路都在走。
111三面红旗111 发表于 2018-10-23 21:41 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
onion 发表于 2018-10-23 21:33
我必须说这个帖子让我深深担忧,美国全面开发巨型火箭,中国确放弃了(有待确定)研发一半的cz-9,转而研 ...

别到时候跟当年的航空口似的,当年放弃运十让我们的运输机和大客机晚了多少年,落后了多少年,如果真的放弃了长征九号,以后要赶就更难了
joki 发表于 2018-10-23 21:41 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
pingkefu 发表于 2018-10-23 21:03
三发YF75D不如换成新25T氢氧机,面积比还能更大一点

25机没那么快,用这个周期就长了。
onion 发表于 2018-10-23 21:42 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
郭夫子 发表于 2018-10-23 21:40
关键还是要看外星球载人登陆采用什么路线,直接出发需要大火箭,接力的话大火箭前景堪忧,美国的现实是两条 ...

再接力也得有LEO百吨级火箭,起码登录器不可能做的太小,特别是以后建造基地的时候
111三面红旗111 发表于 2018-10-23 21:42 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
人在江湖 发表于 2018-10-23 21:34
最好是1或者2,再说了,这个叫新一代载人运载火箭,从名字上看,未必是想革长9的命。

我也希望这样,再看看珠海航展吧
郭夫子 发表于 2018-10-23 21:45 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
joki 发表于 2018-10-23 21:41
25机没那么快,用这个周期就长了。

只要有替换的需求起码还能继续搞下去。
joki 发表于 2018-10-23 21:50 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
郭夫子 发表于 2018-10-23 21:45
只要有替换的需求起码还能继续搞下去。

替代的必要性也不是很大,性能提升有限。
其实我觉得搞一款25~30吨级全流量补燃循环氢氧机也不错。
onion 发表于 2018-10-23 21:50 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
111三面红旗111 发表于 2018-10-23 21:41
别到时候跟当年的航空口似的,当年放弃运十让我们的运输机和大客机晚了多少年,落后了多少年,如果真的放 ...

看着吧,关键原来确实没钱下马有情可原,但现在真不至于没钱去研发cz-9,但是有一点不可忽视的是,如果不想跟上这一波BEO载人无所谓,但想跟上没有cz-9,这一落后至少得是20年,载人灯火那就更是不切实际的美好愿望了,我不希望10-20年后美国人站在火星表面那一刻,我们再去后悔为什么没把cz-9坚持下去
ElonMusk 发表于 2018-10-23 21:54 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
joki 发表于 2018-10-23 21:50
替代的必要性也不是很大,性能提升有限。
其实我觉得搞一款25~30吨级全流量补燃循环氢氧机也不错。


这两年预算得不到保证的话宁可规模堆大点也要LH2 FREE的苗头已经比较明显了
郭夫子 发表于 2018-10-23 21:56 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
joki 发表于 2018-10-23 21:50
替代的必要性也不是很大,性能提升有限。
其实我觉得搞一款25~30吨级全流量补燃循环氢氧机也不错。


全流量氢氧机的话,小推力的性价比感觉上似乎不高啊。
onion 发表于 2018-10-23 21:56 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
ElonMusk 发表于 2018-10-23 21:54
这两年宁可规模堆大点也要LH2 FREE的苗头已经比较明显了

你说这个不知道从何考证,至少未来火箭,火神,SLS,新格伦,啊里安6,包括H3末级都是氢氧,无氢氧的也就只有spacex的火箭
joki 发表于 2018-10-23 21:56 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
cmj9808 发表于 2018-10-23 20:13
这个“类固醇猎鹰”在坊间流传很久了,这次算是首次公开。但从“新一代载人运载火箭”的名称上看,报告人似 ...

应该算是载人登月PlanB,不是CZ9的,毕竟运力指标不是一个量级。
估计是想在CZ9立项困难的情况下,搞的低成本方案,看看上面是否有兴趣,以便获得投资。但这个前提是,上面有兴趣载人登月只是觉得贵迟迟下不了决心的情况。如果压根没兴趣,这个方案也是前途未卜。
ElonMusk 发表于 2018-10-23 21:58 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
onion 发表于 2018-10-23 21:56
你说这个不知道从何考证,至少未来火箭,火神,SLS,新格伦,啊里安6,包括H3末级都是氢氧,无氢氧的也就 ...

反过来讲 除了不差钱的国家队 也就同样不差钱的贝爷去碰液氢
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120871464 发表于 2018-10-23 21:58 | 显示全部楼层
111三面红旗111 发表于 2018-10-23 21:24
现在的可能性如下:
1新运载和长征九号一起研发,新运载填运力空白(长征五号的23-25吨LEO,新运载的60-70吨 ...

这个决策就看领导怎么考虑了。时间、费用、风险都是要考虑的,每一项有问题,都会对项目造成很大影响。
joki 发表于 2018-10-23 21:59 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
ElonMusk 发表于 2018-10-23 21:54
这两年预算得不到保证的话宁可规模堆大点也要LH2 FREE的苗头已经比较明显了

严格讲YF75D也还没完全过关,如果改加大喷管面积比且工作时间加长到1000s,也是需要投入的,不是真的FREE。
ElonMusk 发表于 2018-10-23 21:59 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
joki 发表于 2018-10-23 21:56
应该算是载人登月PlanB,不是CZ9的,毕竟运力指标不是一个量级。
估计是想在CZ9立项困难的情况下,搞的 ...

怎么说呢…其实一院为长九画的饼可不止登月…
梯级置换嘛 先画个登月的plan B 难度更大的任务还可以再向上扩展
joki 发表于 2018-10-23 22:00 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
郭夫子 发表于 2018-10-23 21:56
全流量氢氧机的话,小推力的性价比感觉上似乎不高啊。


只是随便说说,性价比不一定高,但推力量级用途广。研制难度相对直接上大发低。
ElonMusk 发表于 2018-10-23 22:01 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
joki 发表于 2018-10-23 21:59
严格讲YF75D也还没完全过关,如果改加大喷管面积比且工作时间加长到1000s,也是需要投入的,不是真的FREE ...

最起码brand new engine free了不是
实在不行 先用手头现有的75顶着嘛
onion 发表于 2018-10-23 22:01 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
ElonMusk 发表于 2018-10-23 21:58
反过来讲 除了不差钱的国家队 也就同样不差钱的贝爷去碰液氢

大型私人火箭目前只有两家,也没什么代表性,不存在无氢氧的问题,不可否认的是,最好的选择依然是氢氧
joki 发表于 2018-10-23 22:03 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
ElonMusk 发表于 2018-10-23 22:01
最起码brand new engine free了不是
实在不行 先用手头现有的75顶着嘛

就不知道能否满足运力指标了,75搞改款也不值当。
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