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楼主: yy1129
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[专题专项] 重型猎鹰(Falcon Heavy)火箭:Mcgregor准备进行助推器系留点火

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95飞龙在天 发表于 2012-6-15 21:39 | 显示全部楼层

50吨运力大火箭

  刚看了一篇文章,才知道即将发射的spaceX公司的“重型猎鹰”的LEO居然有53吨!现在普遍的运载火箭和已经退役的航天飞机都是20多吨呀,涨了一倍呀!我不喜欢这个超多发动机,超大长径比,还比长征火箭便宜的家伙。但也还是预祝他们发射成功!
  现在,有计划有可能的50吨运力的大火箭除了这个,仿佛就是安加拉7了吧!话说如果300吨的煤油发动机研制成功,安装在3.35的助推器里,通过微调下面级长度,长五是否也可以发50吨呢?

0941 发表于 2012-6-15 21:48 | 显示全部楼层
即将发射?什么时候?
DF21 发表于 2012-6-16 07:59 | 显示全部楼层
0941 发表于 2012-6-15 21:48
即将发射?什么时候?

2017-2018年,FH还没试射过呢
zhangh2 发表于 2012-6-16 08:23 | 显示全部楼层
95飞龙在天 发表于 2012-6-15 21:39
  刚看了一篇文章,才知道即将发射的spaceX公司的“重型猎鹰”的LEO居然有53吨!现在普遍的运载火箭和已 ...

航天飞机的30多吨可是完全不同的概念,那是载荷舱的运载量。
航天飞机火箭的运载能力可是百吨级的。
95飞龙在天 发表于 2012-6-16 10:32 | 显示全部楼层
zhangh2 发表于 2012-6-16 08:23
航天飞机的30多吨可是完全不同的概念,那是载荷舱的运载量。
航天飞机火箭的运载能力可是百吨级的。

这个知道哈!但我们需要的还是最终的运载量不是?

我的意思就是说:
1.50吨级运力是否有意义?对于登月和发射航天飞机都太小,而对于发射卫星和空间站又明显浪费。
2.长五是否可以通过换助推器的发动机,在不大改的前提下实现50吨?

最后说一个个人设想,我个人认为空天飞机太高科技(实际上目前包括X-37和神龙在内都不是可以自主从地面起飞的),实现困难;航天飞机性价比不高;飞船又太落后。我很欣赏俄国的快船,我理解就是飞船和航天飞机的结合。飞船是将推进舱、返回舱、轨道舱三个构建中的返回舱返回;快船是将轨道舱和发回舱一体返回;航天飞机是三位一体。但俄国的快船不能载一些大的载荷,我觉得依据快船的思路,用50吨运力的火箭发射的轨道,可以实现客运飞船和载人飞船一体化……

纯瞎说,轻拍!

点评

X-37和神龙都不是空天飞机,都是三角翼袖珍航天飞机。快船也是袖珍航天飞机,只不过升力体味更浓一些。  发表于 2012-6-16 15:46
CZ-5捆绑6个3.35米助推器,采用二级半构型,低地轨道运载能力能达到50吨。  发表于 2012-6-16 11:41
sujunli 发表于 2012-6-16 11:01 | 显示全部楼层
95飞龙在天 发表于 2012-6-16 10:32
这个知道哈!但我们需要的还是最终的运载量不是?

我的意思就是说:

50吨动力是有意义的,是质的提升,这里成本又低,浪费是另一回事,很多卫星都是在运力约束下制造的。如果没有运力约束,会有很多突破,卫星携带的燃料多,寿命变长,降低卫星精密要求,很多大功率卫星用上
东方红 发表于 2012-6-16 11:38 | 显示全部楼层
重型猎鹰的53吨运载能力不是什么优化结果,而是它自以为能做到的极限。其实完全可以再做大一点,一级采用五个通用助推器,一共45台发动机不是更拉风?运载能力岂不更大?问题谁能是借给他这个胆子呢?
95飞龙在天 发表于 2012-6-16 11:51 | 显示全部楼层
CZ-5捆绑6个3.35米助推器,采用二级半构型,低地轨道运载能力能达到50吨。


东方红版主的这个方案,下面级要14个发动机,仿佛有个老大撰文说,为了安全,不能超过十个。

点评

330t煤油机交付使用后,换助推的发动机后下面级8台发动机就能凑合了(不过这比较遥远)。另外我记得那PDF里还有说芯级用4 X YF-100,16台发动机,汗...  发表于 2012-6-16 12:18
这是龙老在学术论文中提到的方案,计划登月用的。发动机多了确实不太好,猎鹰9的第五台发动机(就是最中间那台)老是容易出问题。  发表于 2012-6-16 11:56
没事儿 发表于 2012-6-16 17:47 | 显示全部楼层
FALCON 9 HEAVY的两个助推器,基本上就是FALCON 9芯级,相当与3个芯级连在一起。

FALCON 9芯级3.7米,跟CZ 7差不多。3个FALCON 9芯级可以达到50吨。如果以CZ 7芯级为基本。一个3.35米芯级加两个3.35米芯级作为助推器。不知道可否达到FALCON 9 HEAVY同一水平?
95飞龙在天 发表于 2012-6-16 20:20 | 显示全部楼层
没事儿 发表于 2012-6-16 17:47
FALCON 9 HEAVY的两个助推器,基本上就是FALCON 9芯级,相当与3个芯级连在一起。

FALCON 9芯级3.7米,跟 ...

同样是三米多的芯级,两个YF-100的推力还不到人家的一半呢!自然是不行的。想想CZ7的芯级基本上就是CZ5的助推器,4个3.35加外加一个主芯级才是重鹰的一半,你搞3个自然没戏呀!
再说,就是有那么大推力的发动机,中国目前也没有保障这么大长径比箭体强度的材料呀!
没事儿 发表于 2012-6-16 21:03 | 显示全部楼层
95飞龙在天 发表于 2012-6-16 20:20
同样是三米多的芯级,两个YF-100的推力还不到人家的一半呢!自然是不行的。想想CZ7的芯级基本上就是CZ5的 ...

是哦。虽然YF100比MERLIN C推力大一倍多。可是人家能塞9个,Cz7就两个。可惜可惜。谢谢教导!
95飞龙在天 发表于 2012-6-19 09:25 | 显示全部楼层
在问下东方红版主:如果50吨运载量是有商业意义的,那么阿丽亚娜5通过简单的添加两个固推不是也很容易使得低轨运力翻倍吗?它助推两个变四个,也不复杂,加上他们就是一个商业企业,无关国家荣誉。可为什么到目前,这个方案连设想都不存在呢?

点评

50t的商业载荷近期来看几乎不可能。  发表于 2012-7-12 12:20
到时候恐怕连保险都没人敢承保,而且购买通讯卫星的公司可以承受一颗6吨级通讯卫星发射失败,20吨级通讯卫星发射失败一颗可能就要导致购买卫星的公司破产  发表于 2012-6-28 19:28
现在才发展到6吨级静止轨道通讯卫星,20吨级这太遥远了。而且还有个效费比问题,现在的通讯卫星越来越贵,一颗5-6吨级通讯卫星都要2亿美刀,20吨级卫星岂不是要8亿甚至10亿刀。  发表于 2012-6-28 19:26
六个助推器,上面级用双VICI的方案已经出现过了  发表于 2012-6-28 10:40
20吨级静止轨道通讯卫星有了需求后,近地轨道运载能力50吨的火箭才可能出现。  发表于 2012-6-19 18:33
嚯嚯 发表于 2012-6-19 11:50 | 显示全部楼层
yy1129 发表于 2011-4-7 22:05
老美的科技实力确实惊人啊!2年内一家民营企业就造出比中国长征五号运力大一倍多的东东,厉害啊!25吨运力的 ...

那是他接受的好多以前的技术转移,一些东西近乎免费送的
 楼主| yy1129 发表于 2012-6-28 10:22 | 显示全部楼层
SpaceX为“猎鹰”-9火箭试验新发动机
  [据美国今日航天网2012年6月26日报道] 美国SpaceX公司称已经为“猎鹰”-9成功试验新型“灰背隼”(Merlin 1D)发动机。
  
   Merlin1D发动机的点火以147000磅的推力持续了185秒,能够满足“猎鹰”-9火箭发射所需的时间和动力。这次试验是在SpaceX公司位于德克萨斯的火箭研制工厂进行的。
  
  SpaceX公司总裁兼总设计师艾伦马斯克称:“我们工作的另外一项重要里程碑是推动了太空技术的边界。利用 Merlin 1D发动机为‘猎鹰’-9和‘猎鹰重型’火箭提供动力,SpaceX将有能力将所有重量范围的有效载荷送入轨道。”
  
  Merlin 1D发动机在经验证的Merlin发动机技术基础之上建造,Merlin发动机曾执行三次“猎鹰”-9火箭飞行任务。
  
  “猎鹰”-9火箭第一级有9台发动机,在真空状态下能产生近150万镑推力。进一步的设计使得Merlin 1D发动机成为有史以来最高效的发动机,真空推力重量比超过150,同时仍能保持运送宇航员所需的结构裕度和热安全余量。
  
  此外,为使SpaceX继续满足不断变长的发射清单,新发动机的设计提高了进程效率、改进了机器结构、降低了零件数量,由此提高了可制造性。
  
  Merlin 1D发动机将首次在“猎鹰”火箭2013年第6次飞行中使用。 (中国航天系统科学与工程研究院 侯丹 陈杰)
http://www.space.cetin.net.cn/in ... 000&recno=84448
cmj9808 发表于 2012-7-31 20:23 | 显示全部楼层
cmj9808 发表于 2012-4-18 13:48
Falcon Heavy的最新报价很耐人寻味,不知6.4吨是基于什么标准设定的?

SpaceX offers open and fixed pr ...

SpaceX的launch manifest更新了,Intelsat的合同加进去了,有趣的是2015年从VAFB发射。考虑到Intelsat的卫星是GTO,我想这可能解释了GTO 6.4吨的分水岭是怎么来的:<6.4吨可以从VAFB发射,报价83M;>6.4吨只能从卡角或德州发射,需要新发射场,报价128M。

http://www.spacex.com/launch_manifest.php

点评

用FH打GTO载荷?俺十分期待本次发射具体费用多少和具体发射几个载荷  发表于 2012-7-31 21:20
junzheng 发表于 2012-7-31 20:57 | 显示全部楼层
看来猎鹰重型的LEO的确很高,但是还真的用不上啊,没那么重的负荷吧
头像被屏蔽
protoss 发表于 2012-8-1 07:00 | 显示全部楼层
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DF21 发表于 2012-8-1 07:47 | 显示全部楼层
junzheng 发表于 2012-7-31 20:57
看来猎鹰重型的LEO的确很高,但是还真的用不上啊,没那么重的负荷吧

GTO19吨呢,可以打大型的同步卫星
joki 发表于 2012-8-1 09:56 | 显示全部楼层
DF21 发表于 2012-8-1 07:47
GTO19吨呢,可以打大型的同步卫星

SpaceX最新公布的数据已经缩水了,FH的GTO运力仅为12吨。
http://www.spacex.com/falcon_heavy.php
最爱莫扎特 发表于 2012-8-1 14:00 | 显示全部楼层
没事儿 发表于 2012-6-16 17:47
FALCON 9 HEAVY的两个助推器,基本上就是FALCON 9芯级,相当与3个芯级连在一起。

FALCON 9芯级3.7米,跟 ...

老美就是爱搞这种巨邪恶的捆绑方式,三个芯级绑一块儿。
Delta IV重型也是这样。
其他国家好像还没有这样绑的吧
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